@ataxbras ok, ale to i tak jest rozwiązywanie objawów problemu, a nie źródła.

Długofalowo babranie się z zależnościami, wersjami itd. jest dla użytkownika męczące. Żeby zrobić jedną prostą rzecz trzeba przez kilka godzin szkolić się z napotkanych błędów i przeszukiwać wątki sprzed kilku/nastu lat. Windows ma to rozwiązane, zazwyczaj działa, raczej do tego powinien dążyć również Linux (tak, powstały snapy, appimage i co tam jeszcze, tylko to znowu milion różnych rozwiązań).

@macgajster Za Windows stoi wielka korporacja mogąca wywierać presję, źródła są zamknięte i jest jeszcze z milion przyczyn, dla których pewne mechanizmy są tam stabilne (chujowe, ale stabilne).

Tymczasem dystrybucje Linuksowe tworzone są przez wiele podmiotów, od korporacji po jakiś randomowych ludków. I to jego siła, bo jak będe sobie choćby chciał przepisać kernela, to to zrobię i wprowadzę dowolne nowe mechanizmy. Lub napiszę jakiś nowy package manager bazujący na Befunge. I jak znajdą się doceniające to osoby, to będą tego używać.

Stąd ten milion różnych rozwiązań. Nie musisz ich lubić, są dystrybucje które świadomie korzystają z jednej metody. Ale nie ograniczają użytkownika, bo ma pod ręką setki innych i może je sobie zainstalować.

Większość czynności podstawowych możesz wykonać w znacznej ilości dystrybucji bez zawracania sobie głowy wersją Pythona. Ale akurat w Twoim przypadku chodzi o czynność niestandardową. No cóż, coś za coś. Musisz pogrzebać. Ale masz ten luksus, że jak pogrzebiesz to się da to zrobić. Z Windows, jak coś się nie da, to się po prostu nie da i możesz jedynie pisać do Redmond błagalne pisma.

@ataxbras wiem, wiem. Kasa zmienia wiele, do tego rzesza ludzi praktycznie od samego początku, no i tak naprawdę jeden projekt systemu.

Fajnie jednak by było, gdyby zamiast rozwijania wielu projektów można było skupić siły ludzkie na jednym albo kilku konkretnych i rozwiązać to w sposób bardzo przyjemny. Tego mi właśnie brakuje. Jedno narzędzie rozwiązuje jeden problem, ale tworzy inny. Z kolei inne narzędzie działa źle z pierwszym problemem, ale rozwiązuje drugi.

@macgajster @ataxbras i takie właśnie rozdrobnienie powstrzymuje mnie przed przesiadką na pingwina

~300 dystrybucji, opartych na w zasadzie kilk(nastu?) głównych, N środowisk graficznych, wszystko to razem wzięte dostaje czkawki i sraczki po instalacji kilkunastu pakietów, albo wykłada się na plecy. Ja miałem większe stresy przy aktualizacji linuksa niż windowsa. I to windowsa z wersji na wersję a nie comiesięcznej paczki łatek.

Gdyby wszystkich tych wannabe "developerów" zebrać w jedną drużynę to zasobów może nawet by wystarczyło na stworzenie i dopracowanie nawet z 3 dystrybucji.

anieczekaj, zanim wyszłaby wersja alpha 1 to by się wszyscy pożarli i poobrażali na siebie

mnie absolutnie nie dziwi że w środowiskach uniwersyteckich używany jest unix

@VonTrupka @macgajster Problemem jest przede wszystkim to, że wprowadzanie ograniczeń jest możliwe niemal wyłącznie przy pomocy bodźców komercyjnych, ergo, wymagałoby wzięcia towarzystwa za mordę w ramach jakiejś korporacji. Co doprowadziłoby do oczywistego efektu kierowania rozwojem przez tępych księgowych.

Niestety, coś za coś.

Ja tam na pingwina nie narzekam, a i na żadne większe problemy się nie natykam.

@ataxbras rozpatrywałem nawet RH, ale roczna subskrypcja jest najzwyczajniej za droga

mogliby pomyśleć nad wypuszczeniem płatnej wersji dla domowego użytkownika z np 3-5 letnim wsparciem na określonych zasadach. Mnie najmniej tutaj wsparcie w postaci pomocy technicznej intere, co po prostu stabilność i to że jak się wypieprzy coś to znajdę aktualne rozwiązanie tego problemu (nie jakiś wpisik na indyjskim forum sprzed 20 lat), nie polegające na reinstalacji OS

inb4: próbowałem się z fedorą, ale pola minowe to już nie są kierunki w jakich udaję się na wycieczki

nie wiem nawet czy poza kapeluszem jest jeszcze jakieś korpo z podobnym zapleczem i wsparciem swojej dystrybucji?

@VonTrupka Nie wiem, czy poza RH ktoś utrzymuje standard korporacyjnego wsparcia. Ubuntu chyba ma taką opcję, ale skoro ja jakoś miny omijam od 15 lat to nie potrzebuję.

Jest parę stabilnych i dopracowanych dystrybucji. Sam używam ElementaryOS, z tym że przyciętego do niemal gołego debiana (czyli wywalone wszelkie integracje społecznościowe i podobne badziewie). Ale mam określone i specyficzne potrzeby, pod mielenie obliczeniowe nadaje się jak ulał.

Mam też PopOS jako drugi system. No i sporo VM do różnych zastosowań (choćby clearlinux do rozproszonego mielenia danych).

@ataxbras widzę spory wachlarz distro mielisz

ja z marszu nie biorę pod uwagę niczego opartego na debianie, więc elementary i popos odpadły

aczkolwiek były u mnie na liście do sprawdzenia na fizycznym sprzęcie

bońciu - co oczywiste - nawet nie brałem pod uwagę. Swoje już namieszał gdy zaczynałem przygody z linuksem,.

jak już klama zapadnie to albo coś na archu, albo rh

endeavor, alma, może nawet cenciak, na solusa zerkałem, ale tam się jakiś gnój wylał i zmieniają koncepcję rozwoju, więc też odpada

ja nawet nie przegryzłem się z tym czy iść w distro typu rolling release czy klasyczny

@VonTrupka Lubię Debianopodobne za to, że są wygodne. Archy używam w VM, jako narzędzia do konkretnych zastosowań, ale unikam jako podstawowego systemu. To bardziej kwestia przyzwyczajenia, bo zajmuję się tym od blisko dwóch dekad, pamiętam Unixy na uczelniach i w firmach, a filozofia Debiana jest jedną ze starszych.

Próbowałem czego się dało, ale zawsze wracam.

Więc, co kto lubi

@ataxbras a z głupia frant zapytałem internet czy da się jakoś za friko dostać RH i tak się nadziałem na indyjskie wsparcie jutubowe, co zaprowadziło mnie do:

https://developers.redhat.com/articles/getting-red-hat-developer-subscription-what-rhel-users-need-know

pożyjemy zobaczymy

@ZohanTSW kiedyś, jeszcze za czasów, gdy Intel Galileo gen 1 było świeże i otrzymałem je jako próbkę, bawiłem się w rozwiązywanie zależności. Matko bosko, ile ja straciłem czasu tylko po to, żeby napotkać ścianę nie do przeskoczenia, to nawet nie wiem. Teraz to mi się nie chce aż tak bardzo i nawet nie wnikam, bo wiem, że za jedną zależnością stoi wiele hydr i to skończy się źle.

Ubuntu miałem, zesrauo się, problemy w sumie te same z pythonem były.

Gdyby to ode mnie zależało, to bym z tego platformio nie skorzystał, ale nie chcę pisać wszystkiego od zera albo przepisywać kompilacji i bawić się w szukanie bibliotek. Wiesz, "szybko skompiluję i będzie gotowe" ( ͡ಥ ͜ʖ ͡ಥ)

@ZohanTSW zainstalowałem Debiana. Poszło bez jęknięcia.

@ZohanTSW platformio ma własny terminal tylko z niego działają komendy pio, więc w ogóle super. Chciałem zainstalować jedną bibliotekę, to muszę ściągnąć arduino (620 MB), przez nie ściągnąć bibliotekę i wtedy będzie dołączona. Może to nie jest zależne od platformio, może ktoś po prostu tak to koślawo skonfigurował, ale mogliby dać do pio opcję zaciągnięcia bibliotek arduino.

@Half_NEET_Half_Amazing A Winows jest dla wyznawców zasady "jedzmy gówno, miliardy much nie mogą się mylić" .

@ataxbras

przynajmniej nie ma komplikacji przy jedzeniu 😉