@MaD Stalin może i wymordował setki milionów, ale przynajmniej nie uczestniczył w konferencjach organizowanych przez prawicowego polityka

@KasiaJ Ogólnie to już UEFA go przywróciła, ale abstrahując od tego kim politycznie jest memcen to konferencja nie była 'polityczna' i ogólnie śmieszna, ale i niebezpieczna jest tak szybka reakcja, bez analizy sprawy.

Jak w mojej mieścinie chodzę na spotkania i spacery historyczne organizowane przez radnego, którego nie lubię, to chyba nie znaczy jeszcze, że go wspieram?

@zuchtomek

to konferencja nie była 'polityczna'

Była polityczna, bo trwa już kampania wyborcza. Nic co politycy w czasie kampanii wyborczej reklamują swoją twarzą nie jest niepolityczne. Marciniak stracił czujność.

Co nie zmienia faktu, że ludzkie śmiecie z tej organizacji uderzyły w taki, a nie inny punkt, bo Marciniak jest o krok od ostatniego akordu swojej wielkiej kariery i temat się poniesie, obsrywając przy okazji Mentzena. I to ten drugi był celem, a Marciniak tylko narzędziem, które można poświęcić.

Nie mieści mi się w głowie, jak można spać spokojnie robiąc coś takiego. Zaraz będzie marsz 4. czerwca - ciekawe czy Mucha po dzisiejszej wypowiedzi dumnie będzie maszerowała i bełkotała o pisowskim zamordyzmie, czy ją schowają do szafy.

@zuchtomek "winny, dopóki nie udowodni swojej niewinności" - tylko tak mozna zwalczyc faszyzm

@rafal155 Są jakieś ustawowe ramy trwania kampanii wyborczych?

Bo można powiedzieć, że cała kadencja jest kampanią przed kolejnymi wyborami i każdą jedną inicjatywę tak negować.

Abstrahując zupełnie od tego - mnie najbardziej dziwi szybkość reakcji UEFA na jakieś 'pomówienia' (bez dowodów wszystko jest pomówieniami), a dopiero potem analiza sytuacji.

@zuchtomek

Są jakieś ustawowe ramy trwania kampanii wyborczych?

Nie rozumiem, chcesz dyskutować z tym, że w czasie kampanii pokazywanie się z politykami jest odbierane jako polityczne zaangażowanie? Przecież masz wyżej namacalny dowód, że dokładnie tak się dzieje, czy to się Tobie podoba, czy nie.

Tłumaczeń o ustawowych ramach czasu trwania nikt słuchać nie będzie, natomiast gdyby Marciniak nie poszedł na wydarzenie sygnowane przez Mentzena, to by problemu nie miał. Też mi się to nie podoba, ale dokładnie tak działa świat.

Bo można powiedzieć, że cała kadencja jest kampanią przed kolejnymi wyborami i każdą jedną inicjatywę tak negować.

Ponownie - tyle teorii, praktykę masz na przykładzie powyżej i wielu, wielu innych.

mnie najbardziej dziwi szybkość reakcji UEFA na jakieś 'pomówienia' (bez dowodów wszystko jest pomówieniami)

Ale tam nie było żadnej reakcji, tylko nieoficjalne komunikaty. A nieoficjalnie zawsze rozpatrujesz różne scenariusze.

@rafal155

Nie rozumiem, chcesz dyskutować z tym, że w czasie kampanii pokazywanie się z politykami jest odbierane jako polityczne zaangażowanie?

No może nie rozumiesz, w ten sposób każde pokazywanie się z politykami można uznać za zaangażowanie.

To, że Ty i niektórzy tak to obierają to nie znaczy, że tak jest.

No bo wyobraź sobie sytuację, że polityk od kilku lat w lipcu organizuje jakiś event - według Ciebie w roku wyborczym nie powinien go organizować bo wtedy jest polityczny, a pozostałe lata są okej?

Przecież to jakiś absurd i nie zmienia tego to, że 'wielu' (tych najgłośniejszych) tak myśli.

Nie widzę sensu w ciągnięciu tego wątku, bo nie chcę przypadkiem wyjść na obrońcę konfederaty - po prostu są różne sytuacje, a to Ty w tym przypadku uogólniasz (jakiekolwiek spotkanie z politykiem w bliżej niesprecyzowanym czasie uznajesz za jego poparcie..)

@zuchtomek

To, że Ty i niektórzy tak to obierają to nie znaczy, że tak jest.

Ale to Ty masz odmienne postrzeganie świata ( ͡° ͜ʖ ͡°) Przecież to, co się stało z Marciniakiem działa dokładnie tak samo w każdym cywilizowanym kraju, również (a nawet przede wszystkim) w USA czy Niemczech, Francji lub UK.

Nie chcesz być powiązany z polityką? Nie ścieraj się z nią w ogóle. Jeżeli mimo tego to robisz, musisz liczyć z tym, że ktoś może to wykorzystać w niespodziewanym momencie i sposobie. Po prostu.

Przecież to jakiś absurd i nie zmienia tego to, że 'wielu' (tych najgłośniejszych) tak myśli.

Im szybciej się pogodzisz z tym, jak wygląda świat, tym lepiej. Ludzie są głupi - ludzie chcą prostych rozwiązań, prostych powiązań i prostych wytłumaczeń. Śmieci takie, jak stowarzyszenie donoszące na Marciniaka wykorzystują te mechanizmy, bo rozumieją, jak działają i nie udają, że jest inaczej.

a to Ty w tym przypadku uogólniasz (jakiekolwiek spotkanie z politykiem w bliżej niesprecyzowanym czasie uznajesz za jego poparcie..)

Naucz się czytać. Stwierdzam fakt, że tak to jest odbierane, a nie, że tak jest w rzeczywistości. Te kilka słów robi diametralną różnicę.

@rafal155 No, cóż - ja tam w swojej "bańce" wolę jednak edukować czy informować ludzi, a nie godzić się z tym, że dają się ponieść jednej czy drugiej propagandzie.

Większość ludzi szczerze wbija w tę sytuację, a rozdmuchali ją jedynie przeciwnicy konfederacji w tej chwili i to, że tworzyli jeszcze wczoraj masę kontentu na ten temat to nie znaczy, że większość ludzi tak myśli.

Ja normalnie potrafię żyć z ludźmi, z którymi dzielę podobne zainteresowania, niezależnie od ich opcji politycznej i absurdem jest łączenie każdego spotkania z politykiem jako jego poparcia i tyle.

Stwierdzam fakt, że tak to jest odbierane, a nie, że tak jest w rzeczywistości.

No, ale uznajesz to za normalne i się temu nie sprzeciwiasz, więc łatwo dojść do wniosku, że również tak uważasz.

Nie urodziłem się wczoraj i wiem jak działa populizm, co nie znaczy, że muszę się na niego godzić ani tym bardziej uznawać za coś normalnego.