@JonesMajoness Mnie ciekawi jakby to wyszło gdyby policzyć ile z tej średniej lub mediany, zostaje po opłaceniu minimum egzystencjalnych potrzeb. Tzn. jak wyglądają oszczędności.

Do tego jeszcze trzeba dodać fakt rozrastania się miast i zmiany w warunkach kredytowania (i cenach kredytów)

Pomieszanie z poplątaniem bez oglądania się na ważne czynniki.

Po pierwsze trzeba porównywać różne lata bo ten 2010 nie wiem jak wygląda w porównaniu do innych a to 2 lata po kryzysie.

Po drugie, minimalna i mediana. W 2023 mediana to 166% minimalnej a w 2010 to już 265%. To znaczy że kiedyć mniejszy procent społeczeństwa zarabiał minimalną. Obecnie mamy jakąś abominację bo pan PiS tak namieszał że wymykamy się logice. Rozkład zarobków wygląda tak że minimalna to jakieś 15% ale już 120% i 140% to po 20% ludności (liczby orientacyjne) potem widać spadek, im wyższe zarobki tym mniejszy procent Polaków. My mamy tak że największy procent to minimalna i od razy spadek.

Jesteśmy ściśnięci wokół minimalnej i widać to po medialnie jak blisko jest. Problem mieszkań to wynik kilku lat zaniedbań. Kiedyś biedny też nie kupował bo nie miał za co ale biednych było mniej niż teraz.

Podbijanie minimalnej pociąga za sobą ceny i inflację a "specjaliści" (ludzie z zawodem zarabiający powyżej minimalnej) nie dają rady uciec z zarobkami przed minimalnymi. Obecnie społeczeństwo jest rozwarstwione i mamy rentierów oraz resztę.

No i małe miasta wyglądały dużo lepiej w 2010. Obecnie młodzi muszą uciekać do dużych miast żeby mieć szanse na pracę i być może związki. Kobiety studiują i nie znajdziesz ich w małym mieście.

Polska powiatowa umiera i popyt na mieszkania w takim Wrocławiu jest dużo wyższy.

Taki mały detal odnośnie kosztów życia.

A samą debatę warto obejrzeć? Wiem że uczestnicy byli wybrani bardziej pod publiczkę niz że względu na kompetencje, ale poprzednia debata o cpk mi się podobała

Trzeba jeszcze brać pod uwagę, że te 14 lat temu inne miasta się rozwijały, a dzisiaj powiatowe się zwijają.

Porównujesz minimalne zarobki ze średnia ceną. Nikt kto zarabia minimalna nie kupuje „średnich” mieszkań. Porównaj z minimalnymi cenami, np. jakimiś zadłużonymi ruderami do remontu.

Średnie mieszkanie to średnia pensja.

Jako, że od kilku lat pracuję w banku i zajmuję się hipotekami, dodam kilka słów. Mieszkam we Wrocławiu więc znam ten rynek, ale mam też porównanie z innymi miastami. Pewnie wielu pamięta program MDM - w 2018 spokojnie mozna było znaleźć mieszkanie za ok 5000 (czasem 4000 -4500) z wtórnego, czy do 6500 z pierwotnego - mniej więcej w limit tego programu. Wtórny wymagał odswiezenia, a pierwotnym to parter (często deweloperzy stosowali "myk" mieszkanie było tańsze - do limitu MDM ale dodatkowo była jakaś usluga np. projektant wnetrz - żeby wszystko się zgadzało).

Minimalna krajowa w 2019 (ale ci ludzie nie fostawali kredytów - zdolność) to 1634zl, co daje ok 2,5 miesiąca pracy na 1m w najtańszym przypadku.

Dziś 3261zl, przy cenach od ok 10k za m to min 3 miesiąc pracy.

Może to nie taka duża różnica, ale jednak widać spadek siły nabywczej względem mieszkań.

Problem jest to, co wielu już napisało - wcześniej minimalna to byl maly kawałek tortu, dziś jest większy, a ci co zarabiają więcej są blisko tej mninimalnej. Mediana, wzrosła o ok 62% od 2019, a cena 1m o 100%.

To jestem największy problem, bo i wtedy (2019) i dziś mieszkań nie kupowały osoby z najniższą.