Co jest nie tak z MSBS Grot - ocena ukraińskich użytkowników po roku eksploatacji [PODCAST]

@oliwka-milek ogolnie rzecz biorąc Onet miał racje, a rzad i tak wziął te karabiny i prawdopodobnie wiedział że mają mnóstwo problemow, ale standardem jest odniesienie sukcesu czyli zakończenie projektu niezależnie od chujowosci wyników.

@kodyak wojsko wzięło karabinki bo wiedziało, że wady zostaną poprawione. Nie było nigdy w historii sytuacji, żeby nowa broń nie miała wad.

@Serek_Niehomogenizowany takie teksty to można walić jak karabinek ma jedną może 2 wady a nie jak jest całe spektrum poprawek i nie wiadomo co do końca w danej broni nie zadziała.

Z tego co można zrozumieć karabinek został zrobiony po taniości i to jest jego główną wada. Jednak wygląda że afera zrobiła się na tyle medialna że ktoś dorzucił kasę i zaczyna to wyglądać lepiej. Co nadal nie zmienia tego co napisał Onet.

@oliwka-milek Tak. Onet, jak to Onet. Zamiast spuszczać się nad wszystkim, co rząd powie, że jest dobre, wytknęli niedociągnięcia karabinku. Teraz wyobraź sobie, że nie ma Onetu, TVP mówi, że wszystko git, a Saszka ginie w okopach pod Bachmutem, bo przecież powiedzieli, że najlepszy narodowy karabinek im. Jana Pawła II nie ma żadnych wad, a każdy kto twierdzi inaczej, to lewak przebrzydły.

@oliwka-milek generalnie karabinek jest dobry. Wyszedł chujowy, Onet wytknął wady i je poprawili i teraz jest lepszy. Tak działa cywilizowany świat. Każdy kto wytknie wady tego sprzętu realnie przyczynia się do tego, że będzie to lepsza broń. Jest to najwyższa forma patriotyzmu. Prawdziwy antypolak i niemiecki/ruski agent będzie bezkrytycznie zachwalał i hamował tym samym rozwój tego projektu. Tym samym taki antypolak przyczynia się do śmierci żołnierzy na froncie w razie jakby doszło do wojny u nas w kraju.

@kodyak @Gajor @kao @Serek_Niehomogenizowany

Jak ktoś nie wdrażał nowych wyrobów, to nie wie, że pierwsza seria grota to tzw. preseria, czyli dostarczamy karabinek użytkownikom a oni go oceniają w praktyce. I to nie ocenia jeden czy dwóch ludzi, tylko w takim przypadku musi być spora grupa, bo opinie mogą byc kompletnie odmienne na temat danego elementu, więc wtedy powinno się brać statystykę pod uwagę, a nie jeden czy dwa głosy jak to robi onet

> Onet wytknął wady i je poprawili i teraz jest lepszy.

@kao Otóż nie do końca, większość wad poprawiono i wdrożono już do produkcji zanim w ogóle Onet opublikował artykuł. Redaktorzy Onetu nie za bardzo też chcieli rozmawiać z Fabryką Broni ani publikować ich stanowiska. Wiem to z raczej pewnego źródła bo od jednego z inżynierów z Fabryki.

Naturalnie nie mam nic do sensownej, rzeczowej krytyki. Warto ulepszać produkt aby wojsko dostało jak najlepszy sprzęt. Natomiast Onet mocno jedzie po Grocie i moim zdaniem są to artykuły sponsorowane przez lobby niemieckich producentów broni. Szczególnie, że zazwyczaj jako rozwiązania alternatywne proponują tam uzbrojenie H&K.

Nie dziwi mnie to zbytnio bo w praktycznie każdym kraju lobby militarne działa mocno agresywne bo i kontrakty zbrojeniowe idą często w miliardy.

@bleblebator-bombambulator I tak też było robione z Grotem. Zarówno w wersji wojskowej jak i cywilnej. A, co potem wojsko (jako właściciel projektu) zrobił z uwagami, to już inna sprawa.

@Gajor Grot nie jest najlepszy i tylko naiwniak to powie pucując się do *padryjodyzmu*, ale Onet też nie jest święty. Dla przypomnienia- oni i ich "eksperci" od testów też swoje pokazali. Pokazali do tego stopnia, że nawet gunblog ich rozjechał. A po co to zrobiono? No właśnie- "właściciel płaci, właściciel wymaga"

Gunblog - Broń Palna

FAKE TEST 2.0

Zespół red. Edyta Żemła z Onetu i expert p. Moszner zrobili kolejny fake test. Jak się to robi? Bierze się suchutki drobny piaseczek kwarcowy. Jest zima więc trzeba taki piaseczek przynieść ze sobą. Bierze się broń i zawala się ją grubo smarem tam gdzie ma się przycinać. Obsypuje się na grubo piaseczkiem. Robi się piaskowy dżem i zacięcie gotowe.

Broń nadal z serii przedprodukcyjnej z 2017 roku, numery widać 

Na zdjęciach pięknie widać jak piasek klei się do grota obsmarowanego grubo, tam gdzie ekspert zaplanował. A z wyczyszczonych do sucha ARa i AK piaseczek się ładnie obsypuje.

Expert Onetu ponownie jak poprzednio doprowadził do awarii - zalał mocno broń oliwą i smarem tak że wycieka wszędzie, zasypał broń piachem a następnie próbował ją przeładować. Co prawda WSZYSCY w branży robią testy dust & sand tak, że mają broń przeładowaną, zasypują ją, podnoszą ją i od razu strzelają (tutaj więcej https://bit.ly/3pSUv6Q)) więc pierwszy strzał usuwa piasek z broni, ale jak robi się "test" pod tezę to można doprowadzić do awarii.

Głównym zarzutem experta wobec broni jest brak ... "klapki" której nie ma większość nowoczesnych konstrukcji broni o czym piszemy tutaj: https://bit.ly/3jdlDLp

Jeśli ktoś chciałby zawołać PANIE EKSPERT TAK SIE BRONI NIE CZYŚCI! to dajcie sobie spokój. On wie, to jest zrobione po to by znajoma redaktor miała kisiel w majtkach, że udało się grota udupić.

---> 

https://wiadomosci.onet.pl/.../karabinek-grot-nie.../mw4n4cr?

@NiebieskiSzpadelNihilizmu od siebie dodam, że wiarygodność Żemły też była wielokrotnie poddawana wątpliwości. Właściwie to ktokolwiek kto wierzy w jej prawdomówność jest naiwniakiem. Obrażona kobieta z oficerem prowadzącym na łączach, z paska płacowego koncernu zbrojeniowego, która toczy nieudaną wojnę z MON bo ją zwolnili z funkcji redaktora naczelnego PZ.

@Mikry_Mike a widzisz, o tym fakcie nawet nie wiedziałem. No to teraz to sranie żarem zaczyna nabierać coraz więcej sensu.

@Gajor Wyobraz sobie ze bez onetu te karabinki tez bylyby poprawione z ta roznica ze nie byloby taniej sensacji i kopania producenta !!!

@kodyak Onet to typowy "klikbejt" i robienie inby dla oglądalności, Grot jest dobrą konstrukcją pod warunkiem że się ma wersję A3 lub każdą następną, wystarczy zobaczyć recki od zagranicznych (najlepiej hamerykańskich pasjonatów broni, i nie jest to słodzenie tylko rzeczowe gadanie) i mamy pełen obraz, kolejna rzecz jest sporo filmików z frontu gdzie legion cudzoziemski sobie chwali Groty i Breny.

@Evensah w ogniu walki najlepiej się sprawdza nowe rozwiązania, przemysł zbrojeniowy w Polsce powinien ładować konkretne pieniądze w rozwój i lecieć na tej fali ile wlezie.

@LondoMollari Standard u nas niestety, Radom od dłuższego czasu jedyne co ma to zamówienia z armii a że jest jeden to niespecjalnie mu zależy.

Brakuje w kraju większych, prywatnych firm z bronią. Jakby w Radomiu poczuli oddech na karku to może by się ogarnęli.

@LondoMollari A0 i A1 miały taki dobry projekt że w wersji A2 zmieniono 3/4 kluczowych elementów.

@tamtototamto normalna procedura wdrażania nowych wyrobów

@bleblebator-bombambulator nie. Normalnie to się robi przetarg, testy porównawcze i wybiera lepszy produkt, patrz USA i NGSW albo USA i MHS. Chcemy budować i wspierać swój przemysł obronny? spoko, zamówmy 500-1000 egzemplarzy w wersji testowej, przeczołgajmy po poligonach, poprawmy poważne błędy konstrukcyjne, po kilku latach kolejne drobne poprawki. A w Polsce zamówiono 53 000 karabinków w wersji "beta" i po kilku latach trzeba było poprawić 3/4 kluczowych komponentów.