@SunSenMeo uzasadnienie podejrzenie kierowania pojazdem? Jak ma podejrzenie, że kierowałeś pojazdem, co w tym dziwnego, zagmatwanego? Sytuacja, gdy np. przesiądziesz się na miejsce pasażera.

Bardziej mi chodziło: przecież wie że siedzę za kółkiem to chyba wystarczające uzasadnienie.

Czyli co jestem podejrzany że mogłem pić 🤔

Dziwnie sformowany artykuł.

Tam masz "lub"

(żądania poddania się przez kierującego pojazdem) lub (przez inną osobę, w stosunku do której zachodzi uzasadnione podejrzenie, że mogła kierować pojazdem), badaniu w celu ustalenia zawartości w organizmie alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu;

@Klopsztanga chodzi o podstawę tego podejrzenia. Co uzasadnia powzięcie go

@moll nie rozumiem. Podstawa podejrzenia, że prowadziłeś samochód, podaje ci Policjant, zależnie od sytuacji. A jest ich wiele.

@moll

No właśnie do tego zmierzałem. Co pozwala mu stwierdzić że kierując mogłem pić 🤔

Aczkolwiek popieram takie kotrole: wyrywkowe etc. Lecz prawo mogliby pisać zrozumiale, bo ten artykuł chyba z góry robi z nas: jesteś winny bo prowadzisz samochód hmm

@Klopsztanga to na przykład jakie? Mówisz że jest ich wiele, więc podaj przykład, ale taki poza jazdą wężykiem

@SunSenMeo trochę tak

@Klopsztanga to na przykład jakie? Mówisz że jest ich wiele, więc podaj przykład, ale taki poza jazdą wężykiem

@moll ale czego przykład? O czym ty mówisz teraz? Jedziesz pojazdem, policja nie musi ci podać przyczyny badania.

Poddałem podstawę prawną, że Policjant ma prawo BEZ POWODU zbadać cię alkomatem, jeśli PROWADZISZ samochód.

@Klopsztanga

No właśnie jest ich wiele. Równie dobrze można powiedzieć że " jadę zbyt dokładnie" bo nikt nie jedzie tak prosto. I już ma uzasadnienie by mnie skontrolować.

@Klopsztanga skoro przesłanką jest *uzasadnione* podejrzenie, to musi być podany powód do kontroli trzeźwości, słowo uzasadniona implikuje powód

No właśnie jest ich wiele. Równie dobrze można powiedzieć że " jadę zbyt dokładnie" bo nikt nie jedzie tak prosto. I już ma uzasadnienie by mnie skontrolować.

@SunSenMeo ale policjant nie musi ci PODAĆ powodu zatrzymania faktycznego.

Art. 129. - [Uprawnienia policjanta] - Prawo o ruchu drogowym.

1.  Czuwanie nad bezpieczeństwem i porządkiem ruchu na drogach, kierowanie ruchem i jego kontrolowanie należą do zadań Policji.

2.  Policjant, w związku z wykonywaniem czynności określonych w ust. 1, jest uprawniony do:

1) legitymowania uczestnika ruchu i wydawania mu wiążących poleceń co do sposobu korzystania z drogi, używania pojazdu lub urządzenia wspomagającego ruch;

1a) ustalenia tożsamości kierującego pojazdem na podstawie danych z Rejestru Dowodów Osobistych;

Podstawa prawna to Art 129. ust2, pkt 1 i 1/a

@Klopsztanga skoro przesłanką jest *uzasadnione* podejrzenie, to musi być podany powód do kontroli trzeźwości, słowo uzasadniona implikuje powód

@moll gdzie ta przesłanka? Oczym ty mówisz? Nie ma uzasadnego podejrzenia picia. jest uzasadnione podejrzenie PROWADZENIA samochodu xD Czytać potraficie? xD Proste 4 zdania.

Policja NIE MUSI posiadać przesłanki, by cię skontrolować. Bo ustawa im daje prawo do tego, bez żadnej przesłanki.

@Klopsztanga kurła, zakręciłam się, sorki xD

@Belzebub zdania są podzielone, przez internetowych "prawników" po gimnazjum.

Parę lata temu zapłaciłem za poradę prawną, bo też byłem takim hojrakiem i wojowałem prawem, chociaż prawnikiem nie jestem

I według tej porady muszę się poddać badaniu, jeśli prowadziłem samochód podczas zatrzymania przez policję.

@Klopsztanga

Ale nie uważasz tak na chłopski rozum że ten przepis jest naciągany w chuj.

Jestem 4 miesiąc w Polsce i ani razu w moim mieście nie było blokady dróg i testu na trzeźwość.

Chciałbym by były co miesiąc jak to było na zachodzie.

Byśmy wszyscy byli bezpieczni.

@SunSenMeo Polacy są najczęściej kontrolowani w Europie xD Jestem kontrolowany minimum raz na 3 miesiące u mnie.

@Klopsztanga

What xD

@SunSenMeo nooo xD

https://tvn24.pl/biznes/moto/kontrole-trzezwosci-na-drogach-polska-w-europejskiej-czolowce-st6552188

@Klopsztanga

Takie coś sobie znalazłem. Próbowałem na stronie parlamentu europejskiego ale ta strona jest dla wytrwałych.

Są gorsi od nas.

Według danych z Parlamentu Europejskiego, Polska prowadzi najwięcej kontroli trzeźwości wśród krajów Unii Europejskiej. Praktyka ta jest częścią działań prewencyjnych mających na celu poprawę bezpieczeństwa na drogach oraz w miejscach pracy (R&S Kancelaria Radców Prawnych) (Proste Torodo).

Kontrole trzeźwości w Polsce są realizowane zarówno przez policję drogową, jak i przez pracodawców w zakładach pracy. Procedury te są ściśle uregulowane prawnie, aby zapewnić ich zgodność z przepisami dotyczącymi prywatności i godności osobistej kontrolowanych osób (R&S Kancelaria Radców Prawnych) (Proste Torodo).

Czy nie jest to spowodowane przez brak limitu w sprzytym alkoholu na tle innych państw

ChatGPT

Rzeczywiście, w Polsce nie ma legalnego limitu spożycia alkoholu dla kierowców, co oznacza, że każda ilość alkoholu we krwi może być podstawą do sankcji. W przeciwieństwie do wielu innych krajów, które ustalają dopuszczalne limity poziomu alkoholu we krwi (na przykład 0,5‰ w większości krajów UE), Polska stosuje surową politykę zerowej tolerancji, która może przyczyniać się do częstszych kontroli trzeźwości (R&S Kancelaria Radców Prawnych) (Proste Torodo).

Dzięki tej polityce, Polska jest jednym z krajów, które najczęściej przeprowadzają kontrole trzeźwości, co ma na celu zwiększenie bezpieczeństwa na drogach oraz w miejscach pracy. Surowe przepisy i brak dopuszczalnych limitów alkoholu mogą skłaniać służby do częstszych kontroli, aby zapobiegać wypadkom i incydentom związanym z alkoholizmem (R&S Kancelaria Radców Prawnych) (Proste Torodo).

A jak wygląda alkoholizm w poszczególnych krajach Europy

ChatGPT

W Europie, problem alkoholizmu różni się znacznie w poszczególnych krajach. Najwyższe wskaźniki alkoholizmu w Europie występują na Węgrzech, gdzie aż 21,2% populacji zmaga się z problemem alkoholowym. Na kolejnych miejscach znajdują się Białoruś (18,8%) i Łotwa (15,5%) (dailynewshungary.com).

Pod względem konsumpcji alkoholu, najwięcej spożywa się go w takich krajach jak Rumunia, Andora, i Czarnogóra, gdzie średnie spożycie wynosi ponad 12 litrów czystego alkoholu na osobę rocznie. Francja, Słowenia, i Portugalia również mają wysokie wskaźniki konsumpcji, z poziomami oscylującymi wokół 12 litrów (World Population Review).

Niektóre kraje, takie jak Dania, Rumunia, i Luksemburg, mają wysoki odsetek osób uczestniczących w epizodach intensywnego picia (ponad 60 g czystego etanolu w jednej okazji). Natomiast w Hiszpanii i Włoszech, gdzie codzienne picie jest dość powszechne, odsetek osób angażujących się w takie epizody jest niski, co sugeruje różnice kulturowe w stylu konsumpcji alkoholu (euronews).

Jeśli chodzi o ograniczenia i politykę alkoholową, różne kraje stosują różne podejścia. Na przykład w Niemczech zalecana maksymalna dzienna dawka alkoholu wynosi 24 g dla mężczyzn i 12 g dla kobiet, co odpowiada jednej dużej szklance wina lub piwa dziennie dla mężczyzn. W Estonii zaleca się co najmniej trzy dni bez alkoholu w tygodniu (euronews).

Warto zaznaczyć, że alkoholizm jest problemem złożonym i jego skuteczne zwalczanie wymaga zrozumienia kontekstu kulturowego i społecznego, a także wdrożenia odpowiednich polityk zdrowotnych.

@SunSenMeo coś tam kręci, bo u nas jest limit 0.2 promila, a nie 0. Zero to na czechach jest.

Tak czy siak, podczas 5 lat siedzenia w Austrii, 0 razy mnie kontrolowali. A w Polsce to standard. Jak nie rutynowa kontrola, że wszystkich badają, to po prostu mnie zatrzymują, bo mam czarne BMW

Ogólnie mitem jest że bandyci wybierają BMW. BMW to najbardziej przypałowy samochód, najczęściej kontrolują W szczególności w nocy. Jak widzę policję w lusterku, to po prostu szukam miejsca, gdzie zaparkować, bo wiem, że mnie zatrzymają.

Lepiej jest kupić Mercedesa, lub lexusa.

@Klopsztanga no musisz ale nadal to jest wątpliwe na gruncie moralno-prawnym. Samo zatrzymanie przez policję musi być jeśli zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia wykroczenia lub przestępstwa a zakładanie, że wszyscy jadący drogą nr 666 o godzinie 21:37 popełniają takie przestępstwo jakim jest kierowanie po alkoholu jest po pierwsze idiotyczne a po drugie...łamie zasadę domniemania niewinności u jej podstaw bo zakładamy, że badamy w celu potwierdzenia ich winy xD

@Klopsztanga no musisz ale nadal to jest wątpliwe na gruncie moralno-prawnym. Samo zatrzymanie przez policję musi być jeśli zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia wykroczenia lub przestępstwa a zakładanie, że wszyscy jadący drogą nr 666 o godzinie 21:37 popełniają takie przestępstwo jakim jest kierowanie po alkoholu jest po pierwsze idiotyczne a po drugie...łamie zasadę domniemania niewinności u jej podstaw bo zakładamy, że badamy w celu potwierdzenia ich winy xD

@Belzebub ale to jest twoje zdanie. Według prawa, policja ma prawo. Możesz się nie zgadzać, ale czy masz rację czy też nie, ustali sąd.

Według obecnego prawa, może kontrolować. Możesz się odwołać, wydać tysiące złotych na adwokatów i bronić swoich tez.

Ale nie gadamy tutaj co ci się wydaje, lub mi, lecz operujemy punktami prawa.

łamie zasadę domniemania niewinności u jej podstaw bo zakładamy, że badamy w celu potwierdzenia ich winy xD

Czyli badanie krwi lub odciski palców podejrzanych, to łamanie prawa?

@Klopsztanga wszystko zależy od celu. Jeśli są podejrzani czyli zachodzi uzasadnione PODEJRZENIE to jest zgoła odmienna sytuacja

@Belzebub nope. Nadal brak źródeł, odnośników do prawa.

Ja dodam jeszcze:

https://sopot.policja.gov.pl/m12/informacje/wiadomosci/133398,Rutynowa-kontrola-drogowa-nie-istnieje-Warto-o-tym-wiedziec.html

@CzosnkowySmok to też zmienili. Artykuł 129, ustęp 2, punkt 1 i 1a

@Klopsztanga to jest przepis mówiący co policjant może zrobić. Ale żeby to zrobić musi zajść podejrzenie...

@Klopsztanga to jest przepis mówiący co policjant może zrobić. Ale żeby to zrobić musi zajść podejrzenie...

@CzosnkowySmok a kto tak mówi? Kto tak powiedział

Artykuł jasno mówi, że nie trzeba podejrzenia...

@CzosnkowySmok dokładnie. Żeby w ogóle zatrzymać kogokolwiek muszą być ku temu przesłanki

@Belzebub a na czym się opierasz? podaj mi podstawę prawną twojego stwierdzenia. Operujmy punktami prawa, a nie swoimi słowami, które w sądzie są nieistotne.

Przecież nie powołam się na randoma z internetu "bo tak powiedział" xD

@CzosnkowySmok

niestety to bzdura.

żaden przepis nie mowi tego co napisałeś

@Belzebub

jak wyżej - mylicie się

@Klopsztanga czytałem taką rozprawę na ten temat jakiegoś doktora prawa ale nie chuja tego nie znajdę jak to było w momencie jak zmieniali ten przepis

@GordonLameman to co z zasadą domniemania niewinności? Defacto Ty masz udowodnić, że nie łamiesz prawa co w sumie jest defaultowe

@Belzebub

to jest zasada procesowa, a nie dotycząca czynności policji xd

@GordonLameman rozumiem ale wracając do moralnej podstawy tego wszystkiego...kontrola typu "akcja znicz" okej wszyscy są po kolei sprawdzani ale co z wyrywkową kontrolą i "sprawiedliwością" takiego rozwiązania?

@Belzebub jak pisałem. Możesz wojować, ale prawo jakie jest - takie jest. Tylko stracisz czas i pieniądze.

https://sopot.policja.gov.pl/m12/informacje/wiadomosci/133398,Rutynowa-kontrola-drogowa-nie-istnieje-Warto-o-tym-wiedziec.html

@Klopsztanga nie prowadzę auta po pijaku i nie muszę się kopać z koniem ergo wiem jak jest ale się z tym nie zgadzam bo uważam, że jest to po prostu logicznie niesprawiedliwe

@GordonLameman @Klopsztanga @Belzebub

Patrzę i nie wierzę. Naprawdę zjebali to prawo po całości. Chociaż coś mi nie pasuje.

Ale cóż chyba faktycznie mają prawo.

Nie będę szukać specjalnie bo i tak nie przyszło by mi do głowy kłócić się z polocjantami. I tak zawsze znaleźli by powód

@Belzebub

bez znaczenia

@GordonLameman kiedyś oglądałem ale odkąd zaczął wstawiać angielskie teksty na miniaturce to przestałem... Widać brakuje mu widowni i idzie zwyczajnie na aferę.