@Gorfobrut ciągle się zastanawiam jak to było. Czy faktycznie te dokumenty są autentyczne czy esbecja to preparowała

[#wykop](/tag/wykop)﻿ ﻿[#lechwalesa](/tag/lechwalesa)﻿ z takich osobistych ciekawostek to Lech Wałęsa mi kiedyś odpisał na wykopie. Zapytałem go o to jak to było z tymi informacjami na jego temat (fragmenty jego teczki z lat 70tych) jakie wypożyczył gdy był prezydentem i nie zwrócił. Odpisał, że "to były ksera z ksera". Zapewne tak właśnie było, pewnie myślał, że oryginału jego teczki osobowej nie ma. Okazało się że miał ją Kiszczak u siebie w domu. Dd

  

//wpis dodałem w społeczności historia, nie wiem do końca jak tu jest z katalogowaniem treści.

#wykop﻿ ﻿#lechwalesa﻿ z takich osobistych ciekawostek to Lech Wałęsa mi kiedyś odpisał na wykopie. Zapytałem go o to jak to było z tymi informacjami na jego temat (fragmenty jego teczki z lat 70tych) jakie wypożyczył gdy był prezydentem i nie zwrócił. Odpisał, że &quot;to były ksera z ksera&quot;. Zapewne tak właśnie było, pewnie myślał, że oryginału jego teczki osobowej nie ma. Okazało się że miał ją Kiszczak u siebie w domu. Dd
//wpis dodałem w społeczności historia, nie wiem do końca jak tu jest z katalogowaniem treści.

#wykop﻿ ﻿#lechwalesa﻿ z takich osobistych ciekawostek to Lech Wałęsa mi kiedyś odpisał na wykopie. Zapytałem

@Kyr_Kaw temat oczywiście bardzo kontrowersyjny. Weź pod uwagę, że mowa o początku lat 70tych gdy Wałęsa był robotnikiem, a nie przywódcą opozycji. Pomiędzy dokumentami są powiązania (np numeracja) którą trudno byłoby sfałszować po czasie. Moim zdaniem to daje przesłanki o autentyczności tych dokumentów. Smutne jest to, że tej sprawy nikt poza historykami umocowanymi politycznie nie bada.

@Gorfobrut No właśnie tak czysto z ciekawości bym się chciał dowiedzieć prawdy. W tv jedno, dziadkowie drugie, internet trzecie. Nie wiadomo, której wersji wierzyć. Bo to, że prawda jest po środku, do mnie nie przemawia.

@Kyr_Kaw osobiście jestem przekonany, że w latach 70 Lech Wałęsa był tajnym współpracownikiem SB. Natomiast nie jestem przekonany co do tego jaki wpływ miało to na jego dalsze losy;  na to czy i w jakim stopniu był "rozgrywany".

@Kyr_Kaw osobiście jestem przekonany, że w latach 70 Lech Wałęsa był tajnym współpracownikiem SB. Natomiast nie jestem przekonany co do tego jaki wpływ miało to na jego dalsze losy;  na to czy i w jakim stopniu był &quot;rozgrywany&quot;.

>Zapewne tak właśnie było, pewnie myślał, że oryginału jego teczki osobowej nie ma. Okazało się że miał ją Kiszczak u siebie w domu

@Gorfobrut


Zapewne tak właśnie było, pewnie myślał, że oryginału jego teczki osobowej nie ma. Okazało się że miał ją Kiszczak u siebie w domu

@Gorfobrut

@Gorfobrut a już myślałem ze byłeś tym hultajem co dostał odpowiedz "debil z kogo chyba z ciebie"

@Gorfobrut a już myślałem ze byłeś tym hultajem co dostał odpowiedz &quot;debil z kogo chyba z ciebie&quot;

@Gorfobrut jeżeli był a później nie był to czemu władza by go nie zdyskredytowała wtedy? Chociażby informując o tym?

> jeżeli był a później nie był to czemu władza by go nie zdyskredytowała wtedy? Chociażby informując o tym?

@Chilled_Marrow Jakkolwiek jest to celna uwaga, to warto pamiętać, że w interesie władzy jest nie ujawniać swoich TW, żeby nie zniechęcać potencjalnych nowych TW do współpracy.

Oczywiście nie wypowiadam się o tym konkretnym przypadku, a w ogóle o mechanizmie.


jeżeli był a później nie był to czemu władza by go nie zdyskredytowała wtedy? Chociażby informując o tym?

@Chilled_Marrow Jakkolwiek jest to celna uwaga, to warto pamiętać, że w interesie władzy jest nie ujawniać swoich TW, żeby nie zniechęcać potencjalnych nowych TW do współpracy.
Oczywiście nie wypowiadam się o tym konkretnym przypadku, a w ogóle o mechanizmie.

@Gorfobrut 
byl ubolem i tyle.
Typ po prostu nie moze sie przyznac do bledu,bo on jest jak chlop oderwany od pluga.
A sie nie przyzna,bo przeciez sam obalil komune tymi rencami.

@Gorfobrut
byl ubolem i tyle.
Typ po prostu nie moze sie przyznac do bledu,bo on jest jak chlop oderwany od pluga.
A sie nie przyzna,bo przeciez sam obalil komune tymi rencami.

@Chilled_Marrow nie wiem, moim zdaniem to ciekawe zagadnienie dla historyków

@Gorfobrut ja mu raz napisalem tylko, zeby usunął konto. I to byl jego ostatni post xd ma sie tę moc