Po clickbajtowym tytule czas na wyjaśnienia. Czasem gdy pojawia się wyżowa bezwietrzna pogoda (dzisiaj jest to tylko kilkugodzinny epizod) wrzucane są mapki z AIRLY ( @StepujacyBudowlaniec ) jaki to w Polsce jest okropny smog na tle innych państw. I oczywiście tak jest, problem ze smogiem z niskiej emisji nadal występuje gdy jest bezwietrzna pogoda. Należą się jednak pewne wyjaśnienia. Mapa airly.org tak prezentuje dane, że im bardziej czerwony kolor, tym wyżej jest przenoszona dana kropka podczas odzoomowania, co przy naćkaniu w Polsce czujniczków daje wrażenie jakby się paliło. Dzisiaj Francja z braku wiatru i niższych temperatur też się zażółciła, ale nie robiło to takiego wrażenia ze względu na niskie zagęszczenie czujników. Mają pełno elektrownii jądrowych, a jednak ludzie napalili w kominkach i/lub ogrzewali winnice ogniskami - jakby nie można poprowadzić przez winnice grzałek elektrycznych i brać prądu z EJ i wiatraków (te akurat się nie kręciły bez wiatru xD), taniej rozpalić ogniska?. Do tego mają czystsze powietrze znad oceanu. Tak więc sporo zależy od sposobu prezentacji i rodzaju danych. Na stronie airly, też są różne normy do wyboru w opcjach, które WHO ostatnio zaostrzyło. Fakt, w Polsce (i generalnie w bloku wschodnim) jest większy problem, ale "postępowcy" zapominają, że zachodnie kraje nie zostały tak wydymane podczas wojny i historii ogólnie.
Poniżej porównanie mapek z GIOS i AIRLY oraz dwa obrazki z artykułów naukowych.
Obrazek 1
Obrazek 2
#smog #polska #pogoda #airly
Jak się wjeżdża do Polski to odrazu śmierdzi spalonym węglem, smog jest wszędzie ale wystarczy zimą wyjechać za granicę i odrazu czuć różnicę w powietrzu, nawet w czeskich górach gdzie spala się sporo drewna powietrze nie jest takie gęste i śmierdzące
@radidadi u mnie nie śmierdzi ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
Dużo ludzie tak twierdzi bo nos się przyzwyczaja, wystarczy wyjechać na chwilę i czuć różnicę, chyba że mieszkasz gdzieś w środku lasu to spoko, ja jak szukalem domu to brałem jakość powietrza pod uwagę, mieszkam na wzgórzu obok lasu i jest w miarę ok ale nie rozumiem negowania tego że w Polsce jest słabe powietrze, oczywiście że jest i wszystkim nam powinno zależeć na tym żeby było lepsze, tymczasem zobacz tą piękną brązową kołderkę nad miastem
@radidadi Śmierdzi, nie śmierdzi...
U @cebulaZrosolu może faktycznie nie śmierdzieć bo może nie ma w pobliżu źródeł niskiej emisji, do tego sąsiedzi jeśli palą to poprawnie od góry lub w nowoczesnych piecach. Liczą się dane, które pokazują, że okresowo jest źle gdy wiatr jest bardzo słaby, a momentami nawet bardzo źle - gdy jest cisza. Nie zaprzeczam temu. Jednak chodziło mi głownie o prezentację danych na AIRLY, które daje wrażenie dosłownie pożaru, nawet przy umiarkowanych stężeniach, stąd dla porównania dołączyłem mapki z GIOS.
I co tak marnej jakości zdjęcie niby ma przedstawiać? Smog, zamglenie czy brud na szybie?
Poniżej dane z GIOS PM2.5 z Katowic i Wrocławia z zaznaczoną normą 25ug/m3 (nie tak dawno WHO zaostrzyło do 15ug/m3, wiadomo targety trzeba podkręcać
Na zdjęciu jest wschód słońca nad miastem, wiadomo zdjęcie nie najlepsze ale pokazuje problem dość dosadnie, a to wielkopolska i miasto gdzie połowa jest ogrzewana systemowo.. Mieszkałem kilka lat za granicą i powietrze zima w tym kraju to jedna z największych wad mieszkania tu (poza służbą zdrowia)
@cebulaZrosolu nie śmierdzi bo albo nie masz węchu albo się przyzwyczaiłeś i nie czujesz
@radidadi Dane GIOS z ostatnich 30 dni z Poznania z ultra-rygorystyczną normą WHO dobowego stężenia PM2.5 15ug/m3. Gdy wiatr jest słaby jest źle, a gdy cisza jest bardzo źle. Natomiast w przypadku wiatru łagodnego nie ma tragedii. Gdy jest umiarkowany problem jest wręcz pomijalny. Nie zaprzeczam, że w Polsce jest syf, nie tylko w kwestii powietrza, tylko wyjaśniam pewne rzeczy.
@StepujacyBudowlaniec stary, całe miasto podłączone do elektrociepłowni, nowe domy jednorodzinne wymóg ogrzewania gazem. Serio nie śmierdzi xD
@cebulaZrosolu i nie ma żadnej wsi w promieniu kilkunastu kilometrów? Przecież każde miasto ma łańcuszek domków jednorodzinnych w koło które kopcą.
@StepujacyBudowlaniec a co mnie te domy obchodzą? Tam może i śmierdzi, ale u mnie nie :p
@cebulaZrosolu nie ma po prostu opcji żeby ten syf do ciebie nie dolatywał bo nie ma jakiejś magicznej bariery wokół twojego miasta i powietrze się miesza cały czas
@StepujacyBudowlaniec nie wiem, ja nie czuje, czy Ty byś czul? Też nie wiem. Nawet airly mówi, że mam wspaniałe powietrze ¯\_( ͡° ͜ʖ ͡°)_/¯
@cebulaZrosolu no też bym pewnie nie poczuł bo pewnie te cząsteczki zapachowe nie są aż takie stabilne i zanim przebędą taką odległość to mogą już być nieaktywne. Fajnie mieć takie powietrza. Ale w takie dni jak były z tydzień temu gdzie był mróz i zero ruchów powietrza to chyba jednak coś dolatywało i do Ciebie?
@StepujacyBudowlaniec nie wiem poważnie, sprawdzać tych parametrów nie sprawdzam, śmierdzieć nie śmierdzi. Dochodzi jeszcze kwestia, że mieszkam na górce, od wsi jestem oddalony o pola i las, może tu jest haczyk.
No nic. Pozostaje mi cieszyć się tym powietrzem
580% pfff wiele się muszą nauczyć od naszych rodzimych palaczy
@starszy_mechanik trzymajcie się tam w tym Tomaszowie xD
o jej to aż tak żle wygląda
@lubiespac tylko na AIRLY tak źle to dzisiaj wygląda, ale fakt, czasami bywa naprawdę bardzo źle z tym w Polsce. Za kilka godzin, gdy wróci wiatr będzie lepiej. Dzisiaj w wysoko rozwiniętej Francji tez nie było różowo (zielono).
@kopawdupeswiniom nie kłam dzbanie, masz mózg jakiś wyprany chuj wie czym, że nie zauważasz tego syfu w powietrzu. Byłbyś śmiesznym przykładem debila gdyby nie to, że promujesz takie szkodliwe dla zdrowia i życia poglądy.
@StepujacyBudowlaniec Zauważam i czuję. Wyjaśniam tylko pewne kwestie, nie wiem o co ci chodzi. Może poczytaj cały wpis. Szkodliwe dla życia jest samo zjawisko życia
@kopawdupeswiniom ej ale mi się nie chce twoich wpisów czytać bo są dla mnie bezwartościowe
@kopawdupeswiniom Dzięki za ten wpis. Zawsze mnie interesowało dlaczego tylko Polska tak źle wygląda na mapie i zawsze uważałem, że jest to nieco podkolorowane
@ivaldir łyknąłeś stek bzdur z gownowpisu opa
@starszy_mechanik Dzięki za zwrócenie uwagi. Twoja bezcenna i szeroko udowodniona teza zmieniła moje postrzeganie tematu.
Dołożę jeszcze zagęszczenie czujek. W PL chyba tyle co na całą Europę (na podstawie Instytutu Oceny Na Oko)
@ivaldir czyli zła jakość powietrza jest w Polsce ponieważ jest dużo czujników?
To jak wytłumaczysz ten czujnik?
@starszy_mechanik @ivaldir Zła jakość powietrza w Polsce jest gdy jest słaby wiatr, gdy jest cisza jest nawet bardzo zła, wręcz czasami fatalna. Poza tym, gdy wiatr jest chociaż łagodny problem maleje i praktycznie znika już przy wietrze umiarkowanym. Wpis dotyczył głównie sposobu prezentacji danych na AIRLY. Chodzi o to, że jak we Francji będzie średnio-zła jakość powietrza i w Polsce będzie też średnio-zła to na AIRLY polska będzie się świeciła jak choinka ze względu na gęstość czujników i sposób prezentacji danych (wywalanie na wierzch tych czerwonych) co da efekt tego, że w Polsce jest o wiele gorzej przy podobnych wartościach.
@starszy_mechanik Przetłumaczę Ci moje komentarze.
Nigdzie nie pisałem, że jest jakość powietrza w Polsce jest dobra. Piję tylko do tego, że Polska zawsze wygląda źle w porównaniu do innych państw. A bierze się to stąd:
-
Airly (jak podaje @kopawdupeswiniom ) uwypukla złe dane (przy oddalaniu, "czystsze" kropki są zakrywane przez "brudniejsze", nawet gdy czystszych jest znacząco więcej)
-
Duża ilość czujek pomaga w dokładnym pokazaniu jak jest, ale jest to "rozdmuchiwane" przez punkt powyżej
-
W artykułach itp. twórcy tychże wybierają momenty kiedy w PL jest na czerwono i pokazują to jako standard, podczas gdy, zazwyczaj jest lepiej. Tu ponownie OP podaje kiedy odczyt PM jest wysoki (brak wiatru pomaga w kumulacji)
-
PL zazwyczaj wygląda kiepsko w porównaniu z innym krajami, bo nie ma w nich aż takiego zagęszczenia czujników. A to, że nie widać, nie znaczy, że nie ma problemu. Typowe miejsca to północ Włoch i Bałkany, ale czujek jest tam dosłownie kilkanaście. Ciekawe jak jest u Czechów - tam na cały kraj Airly pokazuje tylko kilka aktywnych czujników. W Niemczech część czujek nie jest nawet w pobliżu miast, tylko zagłębie Ruhry i Berlin są jako tako obłożone.
@ivaldir przestań wybielać smoluchów i się zastanów co z tym można zrobić żeby było lepiej
Idź wybielać swoich sąsiadów smoluchów żeby na początek chociaż zaczęli poprawnie palić w tym co mają.
@StepujacyBudowlaniec
Czepiasz się biednych Polaków że chcą ogrzać swoje schronienia (podstawowa potrzeba), to patrz jak Francuzi ogrzewają swoje winnice. To są dopiero smoluchy level master. A przecież Francja to postępowy i nowoczesny kraj, mają multum elektrowni atomowych i stosują takie barbarzyńskie metody do ratowania biznesu? No to ilu sąsiadów wyedukowałeś dzisiaj odnośnie bardziej efektywnego palenia? Może żeby było szybciej to przygotuj prezentację i zaproś ich do siebie na pokaz.
Zaloguj się aby komentować