Tutaj Hołownia odpowiada na temat ostatnich zmian na granicy Polsko-Ukraińskiej. Warto przesłuchać, by nie być pożytecznym idiotą propagandy kremlowskiej.
Sam w nią wczoraj wpadłem, a tutaj jest jasny komunikat prosto od marszałka sejmu, gdzie wyjaśnia wątpliwości, bez moderacji z strony mediów.
3 minuty, które wyjaśniają, po co i dlaczego wprowadzono granicę polski w infrastrukturę krytyczną.
#polityka #holownia #wojna #ukraina #rolnictwo #protestrolnikow
https://streamable.com/4afyw5
Wystarczy usiąść i to przegadać.
@Klopsztanga Tak, najlepiej w kółeczku przy ognisku, paląc fajkę i śpiewając kumbaya. ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Eh, chciałbym znowu mieć 20 lat i znowu wierzyć, że ludzie są w gruncie rzeczy dobrzy.
[edit]: Hołownia po raz kolejny pokazuje, że jest niebywale zręcznym mówcą. Miejmy nadzieję, że do wyborów prezydenckich nie zaliczy żadnej większej wtopy.
@LondoMollari no ale to słowa ucznia. Bardzo trafne, bo z internetu wyciega że rząd chce niewiadomo co zrobić z rolnikami, że chcą ich olać i nie gadać.
Chyba w innym kontekscie te słowa zrozumiałes
@Klopsztanga Jasne, że to słowa ucznia. Natomiast wydaje mi się, że protest zabrnął zdecydowanie zbyt daleko, aby to było do załatwienia samymi negocjacjami i deklaracjami. Dopóki rząd realnie nie załatwi przynajmniej odroczenia postulatów Fit for 55, a rolnicy nie odetną się jasno od narracji ruskiej, to nie spodziewam się jakiegoś kompromisu.
@Klopsztanga Wbrew pozorom, jak na tak mlodego czlowieka, to jest niezle poinformowany i orientujacy sie w sytuacji. W jego wieku mialem zupelnie inne rzeczy w glowie xD
@LondoMollari no, chłopak ma dobre serduszko, a dla Hołowni to żaden przeciwnik
@100mph zobacz moje inne posty z tej samej szkoły
@Klopsztanga no fajnie, szkoda tylko, że większość ludzi ma więcej kontaktu z ruskimi botami niż z czytelnym przekazem od władz jak na filmie.
On to powinien powiedzieć w orędziu albo wydać komuniktat w mediach społecznościowych a nie w bocznej sali na spotkaniu z licealistą
@entropy_ zgadzam się. Ruskie trole wygrywają w internecie.
@Klopsztanga w ogóle to powinien być mechanizm pozwalający na udowodnienie, że jestem człowiekiem i jestem w polsce.
Coś jak podpis cyfrowy wydawany przez bank, albo profil zaufany.
Bez nazwisk, danych, imion, telefonu. Sam podpis gwarantujący że nie jestem botem i wydawany tylko ludziom na żądanie.
@entropy_ Każdy mechanizm weryfikacji da się obejść, i najczęściej będzie on sprawiał problemy uczciwym użytkownikom, a nie oszustom (patrz DRMy w grach czy kilka minut ostrzeżeń przeciwko piractwu w legalnie kupionych filmach).
Poza tym, niektórzy w 100% prawdziwi ludzie klepią ruską narrację bezkrytycznie, i to jeszcze za darmo.
@entropy_ ee głupie. Kiedyś to były pokazane 3 oktety adresu IP, więc można było zobaczyć czy ktoś korzysta z VPN'a,, czy ktos korzysta z Proxy i jaka jest skala tego.
A teraz? Wszędzie poznikały adresy IP
@Klopsztanga patrz ile mają modemów gsm
Przy tej liczbie nigdy w życiu nie dojdziesz po ip, bo po prostu zaczną używać innej karty sim
Kiedyś to były pokazane 3 oktety adresu IP, więc można było zobaczyć czy ktoś korzysta z VPN
@Klopsztanga Teraz jest tyle VPNów, i tak często ich adresy się zmieniają, że nie jest to realne. Firmy takie jak Netflix mają problem z kontrolowaniem dostępu z VPNów, więc raczej słabo widzę to w powszechnym użyciu.
Rozważałem kiedyś np. jakiś mechanizm mikroopłat kartą za stworzenie konta pozwalającego na komentowanie. Wtedy to nawet nie koszt, a potrzeba zdobycia wielu unikatowych kart byłaby blokadą dla farm trolli. Ewentualnie dodanie przy komentowaniu konieczności wyliczenia jakiejś checksumy kosztownej obliczeniowo. Przy takim rozwiązaniu ktoś normalnie klepiący z przeglądarki by sobie mógł napisać posta, natomiast farma trolli, która chciałaby postować dziesiątki komentarzy na minutę musiałaby zainwestować kupę kasy w moc obliczeniową.
@LondoMollari a prawdziwi ludzie klepią co im podpowiada farma bo jak wyżej.
Patrz ile oni mają tożsamości w jednym miejscu
@LondoMollari rozpoznanie VPN'a nie jest takie złe jak ci się wydaje. VPNy kupują pakiety adresów IP, są przypisywane do hostingodawców itp.
Ciężko o dobrą pulę adresów IP dla VPN, uwierz mi. Każda pula ma przypisane oznaczenie.
W przypadku netflixa - to jest problem, bo każdy może mieć tą appkę, więc każdy może wpaść w reguły. W przypadku hejto - jako to że to mały popularny portal - to może pomóc.
No ale tak czy siak nikt nie mówi że to system idealny. Ale utrudni trollom życie, trollowanie będzie droższe.
@entropy_ a z czym te modemy się łączą, z polską siecią komórkową czy kacapską? Bo jak z polską to musza być w polsce, a co za tym idzie - pracownicy lub hostujący - wtedy odpowiada za zdradę stanu.
Bo sygnuje tak czy siak komórki swoim imieniem... lub na słupa.
@Klopsztanga złapali ich chyba na ukr to z ukraińską jak mniemam.
Nie widzę jednak większych przeszkód żeby sobie takiej farmy nie zrobili u nas.
Kupią kilkaset simów na menela, modemy z półki, soft z gru i jadą.
Najtrudniejsze to chyba porozciągać przedłużacze po kwadracie tak żeby się nie potknąć.
@entropy_
większość ludzi ma więcej kontaktu z ruskimi botami niż z czytelnym przekazem od władz jak na filmie.
On to powinien powiedzieć w orędziu albo wydać komuniktat w mediach społecznościowych a nie w bocznej sali na spotkaniu z licealistą
Sam też o tym piszę i apeluję od dawna. Polska, a raczej jej władze, mają duże deficyty w komunikacji, aby w końcu wzięli się za prawidłowe relacje z obywatelami.
O tym trzeba apelować powszechnie.
@976497 zaraz tam deficyty w komunikacji.
Tusk zły pis dobry, unia zła pis tani prąd, pis 0%vat w każdym sklepie przy kasie. To jakoś umieli zakomunikować xD
Władza nie ma deficytów w komunikacji, tylko źle ukierunkowane xD
@entropy_ @entropy_ czyli jak ja nie mieszkam w Polsce to już nie będę mogl lomenrowac tego co się tam dzieje
@HolQ ostatni raz byłem w szewcji w 2012. No to skoro tam byłem to mam pełne prawo wypowiadać się jako ekspert w sprawach bierzących
A jak ktoś mieszka w rosji to niech w ogóle spierdala xDDD
Oczywiście nikomu nie bronię komentować bierzących spraw, ale skoro Cię tu nie ma to powiedzmy że przeczytałeś jedną moją opinię i trzy opinie z farmy troli.
Jaką sobie opinię wyrobisz skoro Cię nie ma na miejscu?
A teraz: przeczytałeś jedną opinię osoby zweryfikowanej i trzy osób niezryfikowanych
@entropy_ heh czułem że to napiszesz
@entropy_ podejrzewam, że podobna jak ktoś kto mieszka na stałe w Polsce i przeczyta coś nt zdarzenia na drugim końcu PL, przeczyta Twój komentarz + plus kilka komentarzy trolli. Jaka różnica między tym czy mieszkam 300km czy 1.5k km?
@HolQ czytaj jeszcze raz
Oczywiście nikomu nie bronię komentować bierzących spraw,
A taraz Twoje:
Ale zabieranie prawa do komentowania
Przeczytaj jeszcze raz co napisałem
Następny temat:
podejrzewam, że podobna jak ktoś kto mieszka na stałe w Polsce i przeczyta coś nt zdarzenia na drugim końcu PL,
Kopiuj wklej:
powiedzmy że przeczytałeś jedną moją opinię i trzy opinie z farmy troli. Jaką sobie opinię wyrobisz skoro Cię nie ma na miejscu? A teraz: przeczytałeś jedną opinię osoby zweryfikowanej i trzy osób niezryfikowanych
@entropy_ "... No to skoro tam byłem to mam pełne prawo wypowiadać się jako ekspert w sprawach bierzących..."
Przeczysz trochę sam sobie. Z jednej strony piszesz ze nie zabraniasz nikomu komentowania bieżących wydarzeń nawet jesli nie mieszka w pl, a z drugiej że ktoś kto nie mieszka w pl nie powinien wypowiada się jako ekspert. Twój wpis który skomentowałem za pierwszym razem odnosił się do jakiegokolwiek komentowania, nie udawania eksperta.
@HolQ poszukaj w słowniku definicji słowa ironia.
Pozdrawiam
@entropy_ dziękuję- postaram się się dokształcić w tej materii mistrzu. Miłego wieczoru
@Klopsztanga Zupełnie się nie zgadzam z Hołownią. Transporty militarne i humanitarne są przepuszczane. (przynajmniej tak słyszałem). Nie wiem też, co agentura ma do strajku oszukanej grupy społecznej (to wyzywanie wszystkich od agentury jest zabawne i sam padłem wielokrotnie tego ofiarą). Temperatura się zaogniła, bo rolnicy nie mają już wyboru. Pozostaje im bankructwo i wyjazd do niemieckiej fabryki brudu. W Europie jest średni klimat dla rolnictwa (np. zbiory raz w roku) i jest ono nieopłacalne. Jednak jako EU postanowiliśmy być bezpieczni żywnościowo i dotować rolnictwo jednocześnie dbając o wysoką jakość żywności. Pod wpływem lobbystów ktoś zezwolił na wjazd "żywności technicznej" jednocześnie zabijając rolnictwo w UE. Próbowano to ratować jakimiś silosami, portami zbożowymi i plombowaniem tirów. Jednak mleko się wylało. Wymyślono śmieszną bajeczkę, że wyniki wojny zależą od eksportu płodów rolnych z Ukrainy, co jest kłamstwem. Teraz rząd wie, że jedynym logicznym i moralnym wyjściem jest zamknięcie granicy dla płodów rolnych. To jest niewygodne rozwiązanie politycznie i ekonomicznie. Wprowadzenie tej "infrastruktury krytycznej" służy do blokady mediów i wyciszenia strajków. Przypominam, że są wybory samorządowe niedługo i czarna masa jest jeszcze potrzebna politykom.
@niepopularna_opinia
Zupełnie się nie zgadzam z Hołownią. Transporty militarne i humanitarne są przepuszczane.
Przecież jasno mówi, że to na ewentualność, że mogłyby nie być
Nie wiem też, co agentura ma do strajku oszukanej grupy społecznej
To, że łatwo może tam narzucać narrację, przejąć bardziej radykalnych protestujących, po prostu mieszać, to też oczywiste
Spróbuj czasem najpierw posłuchać, a dopiero potem próbować pójść pod prąd
@niepopularna_opinia
>oszukanej grupy społecznej …
niby kto ich oszukał?
Pislam, który im obiecał że na wiosnę zboże zdrożeje
@danny-cot Rząd i UE. Ja wiem, że teraz wygodnie zwalać winę i robić wojenki polityczne. Jednak mamy nowy rząd i on też nie rozwiązał problemu.
@niepopularna_opinia
Rząd przeznaczył na rok 2024 w budżecie 75 mld pln z naszym podatków.
Co mamy im jeszcze dać?
Plus kasa z UE i jeszcze im mało?
@danny-cot Możesz mieć kraj bez rolnictwa i jeść plony z Ukrainy i Rosji. Tylko wtedy one bez konkurencji takie tanie nie będą. Ciągłość dostaw też może być różna.
@niepopularna_opinia
Możesz mieć 10 000 GOSPODARSTW ROLNYCH, zamiast 1 300 000 rolników.
Masz żarcie i wszyscy zarabiają.
I jeszcze na eksport coś zostanie
Nie wiem też, co agentura ma do strajku oszukanej grupy społecznej (to wyzywanie wszystkich od agentury jest zabawne i sam padłem wielokrotnie tego ofiarą
@niepopularna_opinia to sprawdz sobie jakie hasla sie pojawiaja na tych strajkach i jacy ludzie tam wystepuja. Przykladow kilka znalezc mozna np na tym portalu
@niepopularna_opinia naprawdę nie rozumiesz co wrogi reżim i jego agenci mają do protestów?
@Klopsztanga nie bardzo mnie przekonał... Niemcy, Francja, Bruksela są przesiąknięte ruską agenturą a ci się martwią że i Polska może być? Polska już jest a jak ktoś powie, ze taki Macierewicz nie ma nic wspólnego z ruskimi to mu się zaśmieję w twarz... Dlaczego w takim razie nie zrobili tego wcześniej tylko dopiero jak przy granicy pojawili się rolnicy i jaki maja na nich pomysł?
@pol-scot Macierwicz nie jest powiązany z ruską agenturą. Po prostu jest głupi. Za głupi bycie agentem. Za głupi by być kimkolwiek.
I co teras?
@Klopsztanga gość jest drugi w pisie, nikt mu za jego cyrki nic nie zrobił, od lata działa na rękę ruskim a ty mówisz, że jest za głupi? skoro on jest głupi a mimo to jego komisja wyciagnęła dziesiątki milionów a ty jesteś mądry to coś tu jest nie tak... ktoś tu nie ma racji...
@pol-scot u lewicy nr 1 osobą jest Anna Zukowska. Czy według ciebie jest mądra i inteligentna ?
@Klopsztanga to jest idiotka ale nie ma tyle za uszami co macierewicz
@pol-scot a no widzisz, twoje argumenty o stanowisku są słabe. Można być głupim i mieć stanowisko.
@Klopsztanga akurat to było najmniej wazne...
@pol-scot bo wcześniej grupy partyzanckie nie miały przykrywki w postaci protestów. Teraz mogą łatwo się wtopić i wykonywać akcje sabotujące i destabilizujące pod przykrywką protestów rolników nakręcając wrogą narrację na linii rolnicy-społeczeństwo-rząd.
@Budo mają to ułatwione bo jest internet a poza tym gdzie są nasze słuzby?
@pol-scot co to znaczy gdzie są nasze służby? Tu i tam, sprecyzuj pytanie? Działania służb z natury nie są podawane do wiadomości publicznej, więc jako random z internetu nie powinieneś o nich wiedzieć lol.
Jeśli chodzi o ułatwienia w postaci internetu - oczywiście i Hołownia o tym wspominał. Ameryki nie odkrywasz. Natomiast "internet" nie stworzy przykywki do fizycznej obecności większych grup w miejscach newralgicznych, a ogólnokrajowe protesty, tak.
@Budo czyli wiadomo co robią obce słuzby i partyzanci ale nie wiadomo co robią nasi... chodziło mi raczej o podawanie złych lub niesprawdzonych informacji i nastrajanie społeczeństwa używając internetu
@pol-scot co robią obce służby to częściowo wiadomo, ponieważ np. farmy trolli są demaskowane i podawane do wiadomości publicznej. Co robią nasi nie do końca wiadomo i bardzo dobrze. Tak to ma działać. Przecież masz swoje lata, powinieneś znać jakieś podstawy jak działa wywiad i kontrwywiad. Chodzi o to, żebyśmy my wiedzieli co robi przeciwnik, ale żeby przeciwnik nie wiedział co robimy
@niepopularna_opinia nie zrozumiałeś (są przeuszczane dziś, a czy będą jutro? sabotaż znane słowo?) i do tego powtarzasz frazesy rolników.... który co roku są na skraju bankructwa, co każdą porę roku są poszkodowani, itd.
Zaloguj się aby komentować