Edit: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19086299/
https://link.springer.com/article/10.3758/BF03193509
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC5779112/
Będę wrzucał w edicie więcej źródeł.
#bekazpodludzi
@maximilianan
@starszy_mechanik Specjalnie dla ciebie: ludzie o niskiej inteligencji zdanie "jeśli p to q" rozumieją "p oraz q" - nie potrafią zrozumieć hipotetycznych sytuacji z jakimś warunkiem. Dla nich pytanie "jak byś się czuł gdybyś wczoraj nie zjadł śniadania" jest bez sensu bo przecież zjedli wczoraj śniadanie.
Dla nich zadanie "napisz historyjkę gdzie rozmawiają dwie osoby, a jedna z nich opowiada o dwóch innych osobach" jest zbyt trudne i się gubią.
Ludzie z IQ poniżej 80 mają tendencję do nie rozumienia abstraktów typu "jak by się ktoś czuł gdybyś zabił jego bliskiego".
@starszy_mechanik Anon robił badania nad IQ. Ludzie z niskim IQ nie potrafią w empatię, bo nie potrafią sobie wyobrazić co czują inni ludzie (nie mają mocy obliczeniowej w mózgu, cytując anona). Stąd dużo większe tendencje wśród nich do bycia psychopatami lub socjopatami.
@maximilianan W sumie wyjaśnił lepiej.
@maximilianan no właśnie to jest bardzo dziwne w rozumieniu tego, że kiedyś była małpa KOKo(?), która po nauczeniu się języka i przyszłości jako konceptu, przestała uważać, że goryle są podniecający xD
To trochę dziwne jeśli się o tym myśli zbyt długo, bo można dojść do wniosku, że niektórzy ludzi, to defacto małpy, kłóci mi się to z moim empatycznym podejściem do życia.
@maximilianan - jestem pod wrażeniem jak ładnie to żeś zsyntezował
@koszotorobur moja była taka była :v to były bardzo trudne 3 lata gdzie wszelkie moje myśli były nie do przekazania jej, bo ona po prostu nie mogła zrozumieć pewnych porównań i abstraktów :v
@maximilianan - czyli miałeś sporo czasu na to aby sobie koncept inteligenci i przyswajania informacji przemyśleć na jej praktycznym przykładzie
@koszotorobur mam traumę do teraz jak próbowałem jej wyjaśnić czym są pochodne (miała je na matematyce na uniwerku i nie ogarniała). Problemem było zrozumienia stycznej i zmiany kąta stycznej wraz z propagacją funkcji
@maximilianan aż mi ciężko w to uwierzyć
@CzosnkowySmok właśnie czytań artykuły i serio tak to wygląda xD na tym portalu mamy kilku takich xd
@maximilianan ciężko mi uwierzyć bo chyba 20% populacji ma poniżej 80 IQ
@maximilianan - dzisiaj o jednym takim myślałem podczas przygotowywania śniadania - a dokładnie o tym jak żyjąc za granicą, gdzie jest wystawiony na sytuacje poszerzające horyzonty, jego umysł tych horyzontów nie poszerza i dalej działa jak umysł polaka cebulka mieszkającego w Polsce, który w dupie był i gówno widział - no ale na to wygląda, że ma to związek z jego poziomem inteligencji
@CzosnkowySmok mi też było ciężko. Potem poszedłem do pracy w Amazonie, a potem do maka i uwierz mi - przeciętny człowiek jest znacznie głupszy niż ci się może wydawać. Jeśli bierzesz przykład kolegów ze studiów albo z pracy to jest niemal pewne, że są powyżej średniej. A teraz pomyśl że dokładnie połowa ludzi jest poniżej i dobre 50% z tej połowy nie ogarnia tego typu rzeczy...
@koszotorobur otóż to. Ludzie tego typu po prostu nie są w stanie zrozumieć nowych rzeczy. Wczoraj oglądałem wywiad z Adrianem Neweyem i wypowiadał się na temat Maxa Verstappena. Mówił, że gość nawet podczas wyścigu ma "zapas mocy obliczeniowej" i oprócz jazdy jeszcze rozmyśla nad ustawieniami auta, strategią itp., jebany nawet potrafi oglądać wyścig na telebimach xD i to jest dobra analogia.
Jeśli przyjmiemy uproszczenie, że inteligencja to zapas mocy obliczeniowej to ktoś bardziej inteligentny ogarnie jednocześnie więcej rzeczy i można mu dorzucić trudniejsze zagadnienia. Niski poziom inteligencji za to ogranicza rozumowanie do podstaw i wszelkie dorzucenie dodatkowych warunków lub czynników po prostu nie przejdzie. Takim osobom niejako brakuje "funkcji procesora", żeby wykonać bardziej skomplikowane zadania.
@maximilianan tak z grubsza to 70% ma powyżej 90 IQ ale że aż 30% ma poniżej. Ciekawe jak to w Polsce się przedstawia. Bo jeśli 30% napotyka takie problemy z logicznym myśleniem to jest to dla mnie bardzo trudne do zrozumienia jak funkcjonują.
@maximilianan - analogią w świecie komputerów będą więc instrukcje SSE (i ich późniejsze generacje jak SSE2 i kolejne) do procesów z architekturą x86: https://en.wikipedia.org/wiki/Streaming_SIMD_Extensions - najwyraźniej niektórzy tych nowych rozszerzonych instrukcji wbudowanych nie mają
@CzosnkowySmok nie trzeba dużo rozumieć, żeby móc funkcjonować. Ja nie wiem jak konkretnie wygląda i działa serwo, a potrafię je ustawiać. Tak samo oni, po prostu dla nich pewne rzeczy nie istnieją, ale to nie sprawia, że nie potrafią dodawać 2+2
@koszotorobur No coś w tym stylu, plus wyobraźmy sobie, że zamiast w sekundę skojarzyć 3 różne rzeczy potrafią jedynie pomyśleć o jednej
@koszotorobur dobrym przykładem jaki widzę jest wyświetlanie grafiki: karta bez akceleratora 3D wygeneruje kiedyś klatkę, ale zajmie jej to nieporównywalnie dłużej niż takiej z. Tak samo shadery: karta sobie z tym poradzi, ale zajmie to kilka minut, a nie kilka milisekund
jest to dla mnie bardzo trudne do zrozumienia
@CzosnkowySmok ups, może należysz do tej grupy ;)
@InstytutKonserwacjiMaryliRodowicz Tak, jest to możliwe
Bardzo dobry wpis, fajnie by było jeszcze zobaczyć porównanie w drugą strone jak rozumują ludzie z bardzo wysoką i ponadprzeciętną inteligencją, pewnie meczy ich obcowanie z niezbyt bystrymi ludźmi względem nich samych na codzień xD
Anonymous (iO: Geama) Sob 06/26/21(Sob)22
22327665089 (OP)
To nie ja, ale mam te IQ-pills z tamtego wątku, zaraz wrzucę.
>| Robiłem badania nad IQ jako student i sporo o tym wiem. Wiesz, że większość ludzi (ponad 95%) z IQ poniżej 90 nie rozumie warunków hipotetycznych?
>Na przykład:
>Jak byś się czuł wczoraj wieczorem, gdybyś nie zjadł śniadania ani obiadu?
>Co masz na myśli? Przecież jadłem śniadanie i obiad.
>Tak, ale gdybyś ich nie zjadł, jak byś się czuł?
>Dlaczego sugerujesz, że ich nie zjadłem? Przecież powiedziałem, że jadłem.
>Wyobraź sobie, że jednak ich nie jadłeś. Jak byś się wtedy czuł?
>Nie rozumiem pytania.
>To naprawdę fascynujące. Robiliśmy te badania na więźniach w San Quentin. To kompletni ignoranci, co najmniej 50% z nich to analfabeci.
Anonymous (ID: GEES) Sob 06/26/21(Sob)22
22327685429 >>327688917
>>327667712
>Inne ciekawe zjawisko dotyczące IQ to rekursja.
>Na przykład:
>Napisz opowiadanie z dwoma nazwanymi bohaterami, z których każdy wypowiada przynajmniej jedno zdanie dialogowe.
>Większość osób umiejących pisać sobie z tym radzi, zwłaszcza jeśli pokażesz im przykład.
>Teraz napisz opowiadanie z dwoma nazwanymi postaciami, z których każda ma przynajmniej jedną kwestię dialogową.
>W tej historii jedna z postaci musi opowiedzieć historię z przynajmniej dwiema nazwanymi postaciami, z których każda ma przynajmniej jedną kwestię dialogową.
>Jeśli masz IQ poniżej 90, to drugie ćwiczenie jest praktycznie niemożliwe do wykonania.
>Dodaj trzeci poziom („ramę”) do historii, a nawet osoby z IQ 100 zaczynają się gubić, kto mówi i do kogo.
>Okazuje się, że Szeherezada to był test na IQ!
Anonymous (ID: @eeatria) Sob 06/26/21(Sob)22
>>327667818
>Dla osób z IQ poniżej 80 czas jest niemal niepojęty. Żyją tylko w teraźniejszości, ledwo rozważają przeszłość i w ogóle nie planują przyszłości.
>Ci z IQ poniżej 90 mają też problem z anachronizmami. Pamiętam, jak osoby z IQ 80-85 miały trudności z zadaniami logicznymi, które wymagały zrozumienia anachronizmów.
>Na przykład:
>Dlaczego sądzisz, że stratedzy wojskowi podczas II wojny światowej nie używali laptopów do planowania strategii?
>Może bali się, że naziści ich zhakują?
>Można argumentować, że to bardziej pytanie o wiedzę historyczną niż o logikę, ale rozumiesz, o co chodzi.
>Ustalanie kolejności wydarzeń jest dla nich bardzo trudne do śledzenia, choć większość ludzi z IQ powyżej 100 radzi sobie z tym bez problemu. Podejrzewam, że film taki jak Memento może ich trochę przytłaczać.
>Rekursja jest dla nich prawdziwym zabójcą.
>Myślenie rekurencyjne i wiedza rekurencyjna wydają się być naprawdę trudne nawet dla osób o przeciętnej inteligencji (choć w San Quentin niewielu takich było!)
Anonymous (ID: (eeaEM) Sob 06/26/21(Sob)22
>>327667906
>To główny powód, dla którego tak wielu ludzi z IQ poniżej 90 jest socjopatami lub psychopatami. Nie mają wystarczającej mocy umysłowej, by modelować myśli i uczucia innych. Widziałem to wielokrotnie u więźniów.
>Jak sądzisz, jak czuł się tamten człowiek, gdy go pobiłeś?
>Nie wiem.
>Jak sądzisz, jak poczuła się matka tamtego chłopca, gdy dowiedziała się, że jej syn nie żyje?
>Nie wiem.
>Wygląda to jak psychopatia, ale ci ludzie dosłownie nie mają wystarczającej mocy obliczeniowej w mózgu, by stworzyć choćby prymitywny model myśli innych, a co dopiero wypełnić go wydarzeniami z przeszłości.
Anonymous (ID: @eeEimmp) Sob 06/26/21(Sob)22
22327685800 >>327687876 >>327687892
>>327667980
>Zapomniałem wspomnieć o innym kluczowym aspekcie abstrakcyjnego myślenia, którym jest „mapowanie” - czyli wyrażanie jednej rzeczy w kategoriach innej.
>Na przykład:
>Wyobraź sobie strzałkę z gradientem od żółtego do zielonego, podążającym w kierunku strzałki.
>Wyobraź sobie jednokierunkową ulicę z rosnącymi numerami domów, gdzie najniższy numer znajduje się przy wjeździe, a najwyższy na końcu ulicy.
>Jeśli zmapowałbyś strzałkę na ulicę, jaki kolor miałby dom z numerem 1?
>To pytanie nie jest trudne dla większości ludzi z IQ powyżej 100. Ma pewne drobne niejasności, ale każdy o przeciętnej inteligencji jest w stanie zrobić to „mapowanie” - wyrażenie jednej rzeczy w kontekście innej.
>Jednak dla osób z IQ poniżej 90 to ogromne wyzwanie. Radzą sobie z tym z trudem. Osoby z IQ poniżej 80 nie są w stanie tego zrobić wcale.
>IQ poniżej 90 regularnie popełnia błędy nawet przy codziennych mapowaniach (jak mapy metra, rozkłady jazdy, itd.). Osoby z IQ poniżej 85 nie są w stanie nauczyć się czytać, ponieważ symboliczne mapowanie fonemów (a nawet morfemów) jest dla nich zbyt skomplikowane.
>Matematyka to kolejny temat, o którym mógłbym mówić, ale w skrócie, jest mocno związana z IQ. To trochę tautologia, bo jest to kluczowy wskaźnik IQ, ale wiesz, o co chodzi.
>Jeśli chodzi o narcyzów przestępców itd.: szczerze mówiąc, nie wiem. Jednak odpowiednio inteligentni autyści potrafią emulować teorię umysłu i to robią. Jeśli jesteś wystarczająco bystry, możesz stworzyć w swoim umyśle symulator. Musisz też być na tyle sprytny, by dostrzec, jak jest to przydatne.
>Myślę, że każdy autysta lub narcyz z IQ powyżej 120 może robić to regularnie bez większego wysiłku, ale jest to dla nich jak gra w wyczerpującą partię szachów. Po prostu nie mają odpowiedniego „sprzętu” do empatii.
To tyle.
>reeeee formatowanie
pfff, już to sformatowałem dla normików i rozpowszechniam, nie będę tego przepisywał dla autystów.
@maximilianan a potem ludzie się zastanawiają, dlaczego:
-
Inteligentni ludzie mają poglądy bardziej lewicowe
-
Ludzie statystycznie nie myślą o przyszłości i trzeba to robić za nich (obowiązkowe ubezpieczenia, składki emerytalne)
-
Pierdololo o "każdy jest kowalem swojego losu" trafia na podatny grunt wśród mniej inteligentnych
I tak dalej
@Greyman otóż to. Jak ktoś nie potrafi sobie wyobrazić hipotetycznej sytuacji tylko bierze wszystko dosłownie to mamy jak mamy...
Zaloguj się aby komentować