W przypadku strategicznych tematów związanych z bezpieczeństwem, należy patrzeć szerzej niż interes tej czy innej partii. Trzeba też patrzeć jakie konsekwencje dla polskiego bezpieczeństwa może przynieść artykuł, w którym liczne niedomówienia i półprawdy, pomieszane są z częścią przedstawionych faktów.
Artykuł redaktora Harłukowicza w portalu Onet.pl z (19.08.2024) przedstawia program Narodowa Rezerwa Amunicyjna jako wielki skandal, który musiał zakończyć się katastrofą.
Szczegóły manipulacji: https://defence24.pl/przemysl/wojna-o-amunicje-miliardy-w-tle-i-oslabianie-polskich-zdolnosci-opinia
#polityka #wojna
@smierdakow taaaa, przypomnę tylko jak rzucili się onetowi do gardeł (z tymi samymi argumentami) za artykuł o wadach grotów(tych karabinów).
A prawda była taka, że z powodu wady fabrycznej karabin w trakcie wystrzału gubił jeden z kluczowych dla działania komponentów i żołnieże musieli za to płacić z własnych pieniędzy (wiele osób pisało o tym).
Dopiero po artykule onetu okazało się że można to jednak naprawić.
W tym wypadku, dalej jestem sceptyczny ponieważ:
Autor niniejszego artykułu zna osobiście, od lat znaczną część osób zarządzających wymienionymi w tekście firmami. Podobnie jak znane są mi osoby reprezentujące zagranicznych oferentów. Nie ma to najmniejszego wpływu na fakty i opinie zawarte w artykule.
@entropy_ Onet nie od dziś miesza prawdę, półprawdę i czyste manipulacje inspirowane przez lobbystów. Ze znaczną przewagą tych ostatnich. Na tym polu redaktor / korespondent Wyrwał ma wyjątkowe osiągnięcia.
Tak się skład, że akurat Grota znam, strzelałem z niego i widzę, że kolejne wersje są sukcesywnie poprawiane. Być może trwa to trochę zbyt długo, ale jednak prace postępują. Uważam Grota za dość dobry karabinek, choć nie pozbawiony wad. Charakteryzuje się bardzo dobrą ergonomią oraz kulturą pracy, choć jakość użytych materiałów mogłaby być lepsza. Zobaczymy, jak z tym będzie w wersji A3.
Ta wada, o której mówisz występowała w wersji A0 / A1 (aktualnie przygotowywana jest seryjna produkcja wersji A3) i polegała na niepotrzebnym (w warunkach pola walki) upraszczaniu demontażu manipulatora zaworu gazowego, który w jednym z trzech położeń mógł być łatwo wyciągnięty. To powodowało, że jeśli niewyszkolony żołnierz zaczynał coś tam sobie przestawiać i przez przypadek go ustawił w pozycję do demontażu, to przy następnym wystrzale ten manipulator zostawał wydmuchnięty, leciał w pole i tyle go widziano. Tyle że już dawno ten problem rozwiązano...
Największy problem z tym karabinkiem polegał już nie na nim samym, a raczej na polityce. Chodziło o to, że do Ukrainy wysłano głównie właśnie wersje A1 (choć funkcjonowała już wersja A2). W dodatku przekazano głównie mocno wysłużone egzemplarze. Na tej podstawie redaktor / korespondent Wyrwał opublikował słynny paszkwil jakoby tak właśnie miał wyglądać obecny stan rozwoju tego karabinka.
@joasch bo dziennikarstwo, które komentuje rzeczy o których nie ma zielonego pojęcia jest bardzo dochodowe niestety. Kojarzę ten defekt i pamiętam że któryś geniusz dziennikarstwa wypisywał, że usterka pojawia się od razu albo (uwaga!) dopiero po kilku strzałach - co jest oczywistą bzdurą. xD
Grot ma kiepski PR, ale ponoć na Ukrainie sobie go chwalą.
@joasch Kiedy wysłano Groty na Ukrainę?
@dez_
Grot ma kiepski PR, ale ponoć na Ukrainie sobie go chwalą.
Chwalą sobie ci, co używają wersji A2, bo A1 faktycznie wymagał znacznych poprawek. Takie problemy wieku dziecięcego, ale żeby na tej podstawie publikować takie artykuły... Przekazanie Ukrainie głównie wersji A1 była błędem, ale moim zdaniem Wyrwał powinien mieć sprawę sądową za ten artykuł, a Onet nakaz opublikowania sprostowania.
Ta redakcja, to jest tuba propagandowa finansowana przez lobbystów działająca na szkodę polskiego przemysłu, obronności i racji stanu.
@Sahelantrop Nie wiem dokładnie, ale najprawdopodobniej zaraz na początku inwazji. Gdzieś na przełomie marca / kwietnia 2022 roku. Być może wtedy, gdy jechały do Ukrainy nasze czołgi i BWPy.
@joasch No właśnie. A artykuł w Onet ukazał się w styczniu 2021.
Nie zrozum mnie źle, ale krytykując portal za to, że "miesza prawdę, półprawdę i czyste manipulacje" powinieneś chyba unikać używania tych samych metod przy argumentacji?
@Sahelantrop Były dwa artykuły... Przynajmniej autorstwa redaktora Wyrwała. Drugi opublikowany 8 marca 2023, 06:00, w którym pan Wyrwał wraz z panią Żemłą zasadniczo powtórzyli swoje tezy z artykułu z roku 2021. Zupełnie bez refleksji.
@joasch Skowyt czcicieli Grota wywołał artykuł z 2021.
To, co ukazało się po wybuchu wojny, trudno nazwać paszkwilem, skoro sam zauważyłeś, że "do Ukrainy wysłano głównie właśnie wersje A1 (choć funkcjonowała już wersja A2). W dodatku przekazano głównie mocno wysłużone egzemplarze."
Czy w tej sytuacji "na szkodę polskiego przemysłu, obronności i racji stanu", wskazując na realne problemy, działał Onet, czy może człowiek, który podjął decyzję aby na pole walki wysłać złom?
@Sahelantrop Nie chcę tu wklejać cytatów, ale już inni się kilka razy rozprawiali z artykułami Onetu, który mimo krytyki ze strony prasy branżowej nadal brnie do przodu ze swoimi manipulacjami.
Co do "czcicieli Grota"... Nie znam żadnego, ale z własnych doświadczeń i z doświadczeń znajomych mogę powiedzieć, że nie jest gorszy od konkurencji. Natomiast Onetowi (Axel Springer) chyba wyjątkowo zależy, żeby zohydzić wszystkim polski przemysł zbrojeniowy. Aż dziw bierze, że nie zdeptali Borsuka. Chyba tylko dlatego, że będą w nich (na początku) niemieckie silniki...
@joasch No i wszystko jasne.
Najlepiej jak prezesem jest ciotka któregoś posła
@smierdakow dziwne. Nigdzie nie ma słowa o Nitro-Chemie, który ponoć już kupił urządzenia do produkcji pocisków, ale nagle prezes został odwołany, a urządzenia stoją sobie na placu pod plandeką i niszczeją.
@smierdakow robisz dokładnie to co zarzucasz temu antypolskiemu onetowi. obrona pisu jest dla ciebie ważniejsza niż fakty. Nitro-Chem nie istnieje, nie kupił specjalnie w tym celu maszyn, jedynym powodem przez który nie dostał dofinansowania były decyzje polityczne o czym oczywiście milczysz, a artykuł którym rzekomo demaskujesz bzdury onetu całkowicie pomija ten skandal.
@TytusBomba Onet ujawnia tajne informacje, gdzie jest dużo manipulacji, premier pisze, że no patrzcie Morawiecki zmarnował 14 miliardów i to normalne? Premier to powinien zlecić śledztwo skąd Onet to wie a sprawy przekazać do prokuratury
@smierdakow a cokolwiek odnośnie twoich manipulacji o których pisałem wyżej, czy próba zmiany tematu to szczyt twoich możliwości?
@TytusBomba to już musisz się z autorem artykułu kontaktować
@smierdakow no nie, przecież to ciebie przyłapałem na kłamstwach więc to ty musisz odnieść się do moich zarzutów, a nie autor artykułu którym posłużyłeś się do swojej niskich lotów manipulacji
@TytusBomba napisałem, że Onet kłamie i w artykule masz wyjaśnione kłamstwa na podstawie ogólnodostępnych informacji
Co z dalszymi elementami nie wiem, pojawią się dalsze analizy to wrzucę
@smierdakow a ja ci napisałem że kłamiesz ponieważ pomijasz najbardziej istotny ogólnodostępny fakt w tej sprawie, próbę zabicia firmy nitro-chem z powodów politycznych, nie odniosłeś się też do tego ani razu, więc wychodzi na to żę wiesz iż firma miała zostać poświęcona żeby wyprowadzać kolejne pieniądze z budżetu, co pozwala z czystym sumieniem stwierdzić że jesteś jeszcze bardziej antypolski niż onet
Czemu pomijasz wątek Nitro-Chemu? Czeu państwowa firma z doświadczeniem ma tego nie robić, tylko biznes, gdzie tylko jedna z 3 spółek ma doświadczenie w produkcji sprzętu wojskowego?
Pisałeś scenariusz do ostatniego odcinka Stanowskiego przypadkiem?
Widać, cykl zdolnego trola zatoczony. Najpier wrzucamy przez jakiś czas neutralne rzeczy. Jak już się pozycja ustabilizuje to przemycanko lekkich manipulacji albo narracji.
Kijowo, że populacja tutaj to kilkadziesiąt osób na krzyż. Ciężko się wtopić i czepiają się cholera.
@bejonse xd przecież dałem link do defence24, portalu, który wydaje się być rzetelny w tematyce wojenno-zbrojeniowej, więc gdzie tu propaganda? Artykuł Onetu wydaje się być bardzo wyolbrzymiony, a politycy rządzący to promują, jak dla ciebie nic w tym złego to trudno, ale mi się bardzo nie podobało i w kampanii wyborczej i teraz, że wszystko jest wyolbrzymiane x100, żeby wyborcy się emocjonowali
Koalicja się w końcu na tym przejedzie, bo prokuratura w końcu będzie ogłaszać wyroki i czeka wszystkich duży jęk zawodu
@smierdakow prokuratura nie ogłasza wyroków.
Zaloguj się aby komentować