Javax

Szkoda, że ukraińcy nie mają tych taurusów. Ta "powściągliwość" w przekazywaniu nowoczesnego sprzętu staje się dla mnie irytująca. Rozumiem, że logiczne było wcześniejsze przekazanie starych stanów magazynowych, ale już prawie 2 lata minęły i chyba nadszedł najwyższy czas, aby wysłać ruskim jasny sygnał - albo wypad z ukrainy, albo ukraińcy dostaną to co im potrzebne aby wywalić ich z tamtąd. Ale - tu polityka, tam polityka, zachodnie "wygodnictwo", walka o stołki aż mnie czasami mdli.

Opornik

@Javax "powściągliwość" niemców chyba cię nie dziwi?

moderacja_sie_nie_myje

@Javax Nie mają taurusów bo zaraz to rozkradną i ruscy będą mieć kompletne egzemplarze do zbadania. Tam nawet paczki żywnościowe przeznaczone dla żołnierzy na froncie sprzedają na bazarach. Kraj mentalnie na poziomie ruskim to zachód dobrze wie co może przekazać a czego nie.

tmg

@Opornik @Javax mnie jednak ta powściągliwość dziwi. Im się chyba wydaje że trzeba dać wygrać moskowitom i Putlerowi żeby z nimi w ogóle handlować, mieć tani gaz i ropę ... Ba, oni chyba też się łudzą że będą lewarować Fjutina przeciwko USA. Nic z tych rzeczy. To tak jakby wierzyć że ZSRR będzie wieczne kiedy np. taki Brzeziński wprost twierdził że wkrótce upadnie. Jedyna droga do rozwiązania wszystkich problemów wiedzie przez rozbicie moskowitskiej armii rękami Ukraińców i upadku gospodarki na skutek sankcji co doprowadzi do krachu putlerowskiej dyktatury. Przy okazji zlikwiduje większość problemów i zagrożeń ale co najważniejsze - jeśli już tak chcą tej ropy i gazu to ją dostaną ale od nowego rządu który nie będzie wściekle agresywny ale spolegliwy. Ale do tego trzeba mieć jaka a nie być klonem Obamy jak Szulc.

FoxtrotLima

@tmg a można mieć woła zamiast jaka?

Javax

@Opornik 

"powściągliwość" niemców chyba cię nie dziwi?

W chwili obecnej już trochę tak. Ale coż, widać wielkiej inicjatywy na wyjście z "przyjacielskiego uścisku" ruskich chyba nie mają i trudno się pozbyć starych przyjaźni oraz pewnie korzyści z nich płynących. Do tego zamiast na lidera w europie to wyszli na marionetkę.

paulusll_2

Mnie i tak dziwi, że Ukraina która po rozpadzie ZSRR miała potężny przemysł rakietowy tak łatwo odpuszcza ten temat. Wiem, że oligarchia i russ maczali palce. Ale mimo wszystko są tam ludzie wybitni inżynierowie którzy są wstanie stworzyć takie rakiety. Chyba, że już wszyscy zostali wykupieni przez wolny rynek i są w Niemczech i USA.

bekazhejto

@paulusll W jakim sensie odpuszcza? Stugna-P, seria Wilcha, R-360 Neptun i pewnie wiele innych systemów autorskich i modyfikacji systemów poradzieckich o których nie słyszałem. Dwa ostatnie systemy zystały opracowane po 2014, w czasach głębokiej niestabilności Ukrainy. Jeżeli Ukraina obroni swoją niepodległość, jej technologie rakietowe będą stanowiły konkurencję dla zachodnich rozwiązań. Obecnie z wiadomych powodów nie są w stanie tego eksportować, a na nagranich widzieliśmy wiele przypadków użycia systemów Stugna-P które miały trafić na eksport, co można stwierdzić po języku interfejsu, ale zostały na Ukrainie i zwalczają kacapów.

Nedkely

@paulusll Przecież w miare normalny demokratyczny rząd na Ukrainie rządzi tam może 6 lat góra, cały kraj był pod butem Rosjan, którzy z ich kraju zrobili sobie prywatny folwark prania brudnych pieniędzy i korupcji.

Poszukaj sobie jakie wały na Ukrainie Rosjanie robili, ile pieniędzy im ukradli i czemu ten kraj wyglądał tak jak wyglądał pomimo bogactw naturalnych i dużego przemysłu.

Naprawianie kraju trwa, PIS nie zdążył rozwalić Polski w 8 lat, Rosjanie mieli na to ponad 2 dekady.

alaMAkota

@Nedkely i do tego bardzo silny podział społeczeństwa na 2 Ukrainy. Upraszczając plus minus, jedna to ta, która była w granicach Rzeczpospolitej, a druga w rękach Rosji i później ZSRR. To ta ruska część jest najsilniej zsowietyzowana , ona doświadczyła głodu i prawie całkowitej rusyfikacji.

Niemcy były podzielone 45 lat i do dziś mają problem, a co dopiero zacofana i biedna Ukraina.

Donieck ciągle zgłaszał, że swoim potencjałem gospodarczym ciągnie cały kraj, a zachód kraju krzyczał o zmianach demokratycznych. Gdzie tu było miejsce na sensowne reformy, gdy w międzyczasie Rosja poczynała sobie na Ukrainie jak chciała.

Zaloguj się aby komentować