Hipokryzja level expert

Gdyby skończyli z tymi reklamami to nawet bym przeczytał

Co dokładnie jest takie niewiarygodne? Co dokładnie jest hipokryzją? Czy TVPiS kiedykolwiek zabraniało hejtu TVNowi? Czy ktoś kiedyś z nich chciał zakazać prawnie możliwość krytyki TVP czy samego PiS? Nie rozumiem... jeśli TVN chce prewencyjnie zakazać krytykowania ich to jest to rzeczywiście niewiarygodne... ale nie widzę w tym konkretnym przypadku absurdu pisowców.

i jeszcze ta urwa sakiewicz (specjalnie z malej) ostoja kurwa dziennikarstwa

@Griev

"Co dokładnie jest takie niewiarygodne?"

To, że PiS od wielu lat podejmuje działania zmierzające do uciszenia TVN.

"Co dokładnie jest hipokryzją?"

To, że PiSowcy sami pozywają media, które naruszają ich dobra osobiste

"Czy TVPiS kiedykolwiek zabraniało hejtu TVNowi?" Nie kojarzę hejtu w TVN. Kojarzę za to celne punkotwanie PiS i TVP.

No i PiS jak pisałem wyżej ciągle podejmuje działania zmierzające do rozwalenia tvn. Chocby koncesja.

"Czy ktoś kiedyś z nich chciał zakazać prawnie możliwość krytyki TVP czy samego PiS? "

Nie, zamierzali zrobić to "na miękko" - poprzez uciszenie Solorza (co się udało) i zabranie TVN koncesji (co się nie udało).

"Nie rozumiem..." To akurat widać..

"jeśli TVN chce prewencyjnie zakazać krytykowania ich to jest to rzeczywiście niewiarygodne... ale nie widzę w tym konkretnym przypadku absurdu pisowców." A i z czytaniem widzę problemy.

TVN zażądał w trybie zabezpieczenia zaprzestanie przez republikę tv nazywania TVN kłamcami, manipulatorami i obrońcami Putina. Coś w tym dziwnego? Każdy może o to wnieść.

A Ty kolego zainteresuje się tym co się dzieje w kraju zanim zabierzesz głos.

@binarna_mlockarnia

pamiętaj, że PiSowcy nie wyszli z etapu plemiennego:

"Sakiewicz być w ich plemię. Sakiewicz być dobry. Sakiewicz nie móc być zły. Inne plemię złe. Tusk zły. TVN zły. Sakiewicz dobry."

Mniej więcej tak przedstawia się tok myślenia pisowca.

@kubex_to_ja no z takim naglowkiem i opisem na pewno to gowno klikne. 'Dziennikarzem' onetu jestes ze takie gowno clickbaity wstawiasz?

@Niggauke ja się ciągle uczę, w samolocie się uczę, w aucie się uczę #pdk a tak serio to nie ogarniam jeszcze tego wstawiania artykułów na hejto. Na wykopie sam zaciągał tytuł i nigdy nic w nich nie zmieniałem. Następnym razem skopiuję tytuł z arta.

@GordonLameman Właśnie dlatego, że się interesuję a nie łykam propagandę, pozwalam sobie zabierać głos. Bo widzisz... propaganda to nie synonim "tego co mówi PiS i TVP" a wszystko co wspiera czyjeś interesy nie zważając na fakty i prawdę.

Więc po kolei...

Ad1 "To, że PiS od wielu lat podejmuje działania zmierzające do uciszenia TVN."

Tak samo jak TVN i PO robi absurdalną wojnę podjazdową nie ukierunkowaną na merytoryczną debatę ( do której są zapraszani swoją drogą przez PiS), a na szczucie i trolowanie na poziomie gimbazy. Sytuacja jest prosta - jako naród powinniśmy zmusić jednych i drugich do spotkania się na żywo przed kamerami i najpierw niech debatują ze sobą a później niech odpowiedzą na najważniejsze/najciekawsze pytania narodu (do ustalenia forma).

Ad2. "To, że PiSowcy sami pozywają media, które naruszają ich dobra osobiste "

Pozywanie kogoś jest prawem w demokratycznym państwie, możesz sobie pozywać do woli. TVN jednak chce czegoś co już nie mieści się w demokratycznych standardach bo nie można zawczasu wykluczyć możliwości używania konkretnych określeń które mają konkretne znaczenie i jeśli odzwierciedlają fakty, powinny móc być używane - czego nie rozumiesz?

Ad3. "Nie kojarzę hejtu w TVN. Kojarzę za to celne punkotwanie PiS i TVP."

Jeśli nie widziałeś hejtu w TVN to serio nie mamy o czym rozmawiać bo znajdujesz się w bańce informacyjnej jednej narracji. I tak - gdybyś oglądał tylko TVP powiedziałbym to samo. Czasy wymagają od nas uczciwości i rzetelności w researchu informacji - a to wymaga wysiłku i zbadania wszystkich stron medalu.

Więc nie "kolego" bo "nie koleguję się" z takimi jak Ty którzy w klasycznym stylu "nie znam się ale się wypowiem" próbują oceniać rzeczywistość której nie rozumieją. To, że Ci ładna Pani czy dobrze ubrany Pan w TV powie, że jest tak i tak bo inni to są tacy a tacy to jeszcze nie powód by uznawać to za prawdę objawioną.

@Griev

"Właśnie dlatego, że się interesuję a nie łykam propagandę, pozwalam sobie zabierać głos. Bo widzisz... propaganda to nie synonim "tego co mówi PiS i TVP" a wszystko co wspiera czyjeś interesy nie zważając na fakty i prawdę."

xDDD

No łykasz propagandę właśnie.

"Tak samo jak TVN i PO robi absurdalną wojnę podjazdową nie ukierunkowaną na merytoryczną debatę ( do której są zapraszani swoją drogą przez PiS), a na szczucie i trolowanie na poziomie gimbazy. Sytuacja jest prosta - jako naród powinniśmy zmusić jednych i drugich do spotkania się na żywo przed kamerami i najpierw niech debatują ze sobą a później niech odpowiedzą na najważniejsze/najciekawsze pytania narodu (do ustalenia forma"

To bzdura. W programach politycznych TVN jest całkiem niezły poziom. Są też odklejone programy Olejnikowej, ale to to bardziej odpowiednik felietonu niż debaty politycznej wielostronnej.

Ale jak chcesz debatować z PiS? Chcesz zgodzić się na to, ze zawłaszcyzli tylko pół kraju? Zniszczyłi tylko pół TK? Rozjebali tylko pół budżetu?

O czym tu debatować, skoro PiS przejawia skrajnei destrukcyjne zapędy w wielu kwestiach?

Jak chcesz racjonalnie z nimi debatować? O czym? O tym , że Izerę produkują w Górach Izerskich? O Carycy Katarzynie? O urojeniach co do tego w jakim stanie są polskie finanse? Oni nawet programu Willa dla Sowich bronią....

"Pozywanie kogoś jest prawem w demokratycznym państwie, możesz sobie pozywać do woli. TVN jednak chce czegoś co już nie mieści się w demokratycznych standardach bo nie można zawczasu wykluczyć możliwości używania konkretnych określeń które mają konkretne znaczenie i jeśli odzwierciedlają fakty, powinny móc być używane - czego nie rozumiesz?"

Bzdura. TVN wykorzystuje mechanizm zabezpieczenia roszczenia, który jest przewidziany przepisami prawa. Skoro taki mechanizm jest to mieści się w demokratycznych standardach.

Jeśli TV Republika jest taka pewna tego co mówi, to w czym problem? Jeśli mają dowody na to, że TVN kłamie i manipuluje to mogą to mówić. Bo przed sądem wykażą tzw. dowód prawdy. To bardzo proste - trzeba mieć tylko nieco wiedzy w temacie.

"Jeśli nie widziałeś hejtu w TVN to serio nie mamy o czym rozmawiać bo znajdujesz się w bańce informacyjnej jednej narracji. I tak - gdybyś oglądał tylko TVP powiedziałbym to samo. Czasy wymagają od nas uczciwości i rzetelności w researchu informacji - a to wymaga wysiłku i zbadania wszystkich stron medalu."

No to proszę przykłady hejtu.

"Więc nie "kolego" bo "nie koleguję się" z takimi jak Ty którzy w klasycznym stylu "nie znam się ale się wypowiem" próbują oceniać rzeczywistość której nie rozumieją. To, że Ci ładna Pani czy dobrze ubrany Pan w TV powie, że jest tak i tak bo inni to są tacy a tacy to jeszcze nie powód by uznawać to za prawdę objawioną."

Dziecko, kurtuazyjnie nazwałem CIę kolegą, a Ty się o to rzucasz. Dobrze - będziesz dzieckiem, bo wykazujesz się dziecięcą naiwnością i żałosnym centryzmem.

Prawda nie leży po środku - zapamiętaj to sobie.

@GordonLameman właśnie pokazałeś poziom na jaki można liczyć przy debacie "opozycji" "xDDD", "bzdura" i jakiś płacz, w stylu "chyba Ty" i "wcale bo nie".

"całkiem niezły poziom" - ocenia nieuk bez wykształcenia i bez umiejętności reserachowania informacji. Kim jesteś w życiu? Pochwal się choć trochę, nie musisz zdradzać szczegółów ale na jakim poziomie funkcjonujesz? Czy internet to jedyne miejsce w którym się wypowiadasz a na co dzień jesteś szarym, szeregowym pracownikiem?

Jaką książkę ostatnio czytałeś zw. z geopolityką, filozofią czy choćby historią? Chcesz, ja chętnie podejmuję rozmowy także na żywo, zobaczymy kto tu jakim jest dzieckiem jak coś na priv możemy dograć szczegóły...

@Griev

"właśnie pokazałeś poziom na jaki można liczyć przy debacie "opozycji" "xDDD", "bzdura" i jakiś płacz, w stylu "chyba Ty" i "wcale bo nie"."

Napisałem więcej niż Ty - nie zauważyłeś, czy nie zrozumiałeś?

"ocenia nieuk bez wykształcenia i bez umiejętności reserachowania informacji. Kim jesteś w życiu? Pochwal się choć trochę, nie musisz zdradzać szczegółów ale na jakim poziomie funkcjonujesz? Czy internet to jedyne miejsce w którym się wypowiadasz a na co dzień jesteś szarym, szeregowym pracownikiem?"

Tak, na całkiem niezłym poziomie - patrząc po tym co oferuje reszta (TVP, Polsat czy pisowskie gówno w postaci Republiki) to jest to całkiem niezły poziom.

Wykształcenie wyższe, prawnik, praca w renomowanej korpo, zarzadzam zespołem

Sęk w tym, że Ty wypowiadasz się z pozycji jakby było możliwe organizowanie debat na poziomie oksfordzkim pomiędzy politykami. Gdzie taką widziałeś? Kiedy? Bo ja nie kojarzę takiej chyba nigdy.

Patrząc na to co jest - to programy polityczne TVN mają całkiem niezły poziom. Podobnie jak ich reportaże, które przynajmniej są poparte dziennikarskim śledztwem. TVP zupełnie tego nie robi, a ich materiały to amatorszczyzna.

Bo widzisz - ja napisałem "całkiem niezły", a nie "dobry", "najlepszy" etc.

ja wybieram opcję dostepną, która obiektywnie i subiektywnie jest lepsza. Ty z kolei zdajesz się czekac na opcję utopijną (jak symetryści).

Ostatnio to chyba "Narodowy populizm".

I nie - nie mieszam tego co robię w necie z życiem osobistym. Zrobiłem to kiedyś i skończyło się kiepsko.

Ale możemy przejść na inny wątek.

Przecież to najbezpieczniejsza i najlepiej przebadana szczepionka w historii ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@GordonLameman Cieszę się, że nie tracę czasu na przegadywanie się z "kanapowym" ekspertem choć i tak przerażony jestem, że prawnik (swoją drogą geniuszu, ciężko nazywać siebie prawnikiem nie mając wyższego wykształcenia - just sayin, tego bym się nie przyczepił u innych ale krasomówstwo to coś co u Was jest normalnie weryfikowane więc może jednak skupmy się na poprawności językowej), zarządzający zespołem w renomowanej korpo nie rozumie, że pisanie większej ilości tekstu nie oznacza większej ilości argumentów a tego CI brak za każdym razem od drugiego zdania.

Jak chcesz mogę wylistować tutaj argumenty Twoje i moje - bo nie wiem czy rozumiesz co jest a co nie jest argumentem.

Tak dla wyrównania szans, dwa kierunki, manager w dużej renomowanej korpo - podobnie tyle, że ja faktycznie zarządzam budżetami i całymi projektami a nie dołączam do negocjacji będąc jedynie etapem w projekcie... znowu, just sayin.

I błagam... po raz kolejny wskazujesz na TVN który jest taką samą kupą jak TVP... nie ma różnicy - są jedynie po drugiej stronie spektrum - ale każda skrajność jest zła i toksyczna. Jeśli Twój poziom wyznaczany jest przez TVN to po prostu się nie dogadamy i poprzestańmy na zgodzeniu się co do nie zgadzania się.

I ja na nic nie czekam, ja odrabiam lekcję tak samo jak realizuję projekty - rzetelnie i sumiennie - nie skupiam się na polskich mediach a tych zagranicznych, przynajmniej raz w tygodniu robię przegląd prasówki zaczynając od Reutersa, przez JPost i Aljazeera (dla balansu ;)), po The Japan Times - rozumiesz o czym już teraz mówię? Nie interesuje mnie bzdurna przepychanka pajaców pt. "wojenki PiSvPO" tylko interesuje mnie maksymalnie rzetelny obraz sytuacji - który wiadomo, niełatwy do uzyskania ale chociaż robię co mogę by mieć szansę na dotarcie do w miarę pewnych informacji.

I tak na koniec - masz rację w polskiej TV nie uświadczysz debaty na poziomie... stąd polecam i gorąco zachęcam do śledzenia tych zagranicznych, ogólnodostępnych i bardzo ciekawych... a przede wszystkim rzetelnych i merytorycznych... no tylko wiadomo, min. angielski wymagany.

Pozdro, no hard feelings...

@GordonLameman

Apropo TVN i ich rzetelności... dosłownie w tej chwili na główej hejto mi się rzuciło:

https://www.hejto.pl/wpis/slynne-wolne-media-i-promowanie-nowoczesnego-modelu-quot-rodziny-quot-psychopato

Już tak odpuszczając geopolityczne wątki... rzetelności za grosz nie widzę w TVN...

@Griev

"pisanie większej ilości tekstu nie oznacza większej ilości argumentów a tego CI brak za każdym razem od drugiego zdania."

Miałem na myśli to, że zdałeś się nie zauważyć tego co napisałeś i skwitowałeś to kilkoma partykułami.

"iężko nazywać siebie prawnikiem nie mając wyższego wykształcenia - just sayin, tego bym się nie przyczepił u innych ale krasomówstwo to coś co u Was jest normalnie weryfikowane więc może jednak skupmy się na poprawności językowej"

A skąd pomysł, że nie mam wyższego wykształcenia?

Poza tym kolego, to jest internet. Ja już się nauczyłem, że używanie biznesowego języka (typowe dla mailowych komentarzy dla klientów, memorandów, czy pism procesowych) nie ma tu najmniejszego sensu. Ba, nawet nie używam języki prawniczego, nie wspominając o prawnym. Większość dyskutantów to kretyni, niestety. Nie odróżniają języka potocznego od formalnego, jak im coś napiszę o języku prawniczym to twierdzą, że kłamię, a na wykład o istnieniu fikcji prawnej (np. w kontekście marchewki jako owoc czy ślimaka jako ryby) słyszę wyzwiska.

Nie używam zatem języka biznesowego, bo nie ma to sensu.

"Tak dla wyrównania szans, dwa kierunki, manager w dużej renomowanej korpo - podobnie tyle, że ja faktycznie zarządzam budżetami i całymi projektami a nie dołączam do negocjacji będąc jedynie etapem w projekcie... znowu, just sayin."

Cóż, musisz zdecydowanie leczyć jakiś kompleks skoro tak mocno "just sayin"

Niemniej jednak moja specyficzna działka wymaga, abym był w projekcie od początku do końca. Ale to kompletnie nieistotne. Tym bardziej, ze właśnie zaczynam ciekawy projekt - jedno z większych przejęć w tym roku.

"I błagam... po raz kolejny wskazujesz na TVN który jest taką samą kupą jak TVP... nie ma różnicy " No własnei cały problem w tym, że jest różnica i to kolosalna. To nei jest tak, ze TVN to najlepsze tv świata, far from it.

Ale na tle TVP to co mówią, ich reportaże, to wszystko co oni robią da się obronić fact-checkingiem. Serio.

I jasne - mają swoje sympatie. Szczególnie w aspekcie społecznym, ale to i tak nic w porównaniu z tym jaką partyjną szmatą stała sie TVP. Tu nie ma symetrii. Tak jak PO nie jest tak złe jak PiS, tak i TVn nie jest tak zły jak TVP.

"Nie interesuje mnie bzdurna przepychanka pajaców pt. "wojenki PiSvPO" tylko interesuje mnie maksymalnie rzetelny obraz sytuacji - który wiadomo, niełatwy do uzyskania ale chociaż robię co mogę by mieć szansę na dotarcie do w miarę pewnych informacji."

Ale to niewiele ma wspólnego z tematem w ogóle.

"I tak na koniec - masz rację w polskiej TV nie uświadczysz debaty na poziomie... stąd polecam i gorąco zachęcam do śledzenia tych zagranicznych, ogólnodostępnych i bardzo ciekawych... a przede wszystkim rzetelnych i merytorycznych... no tylko wiadomo, min. angielski wymagany."

Skąd pomysł, że mój angielski mógłby tutaj nie domagać? LLM robiony poza Polską here

@Griev Ach, czyli Twój problem polega na tym, że jesteś konserwą. To wiele wyjaśnia.

@GordonLameman Straszne jak generalizujesz, mam akurat mocno otwarty umysł ale papka serwowana przez zbyt lewoskrętnych wypacza obraz rzeczywistości, to raz...

Dwa, wybacz, jednak nie czuję byśmy mogli kontynuować rozmowę na poziomie, nawet jeśli byłaby okraszona lekką ironią i sarkazmem co zawsze doceniam tak szczerze - bo po prostu nie rozumiesz języka pisanego i co chwila zdradzasz, że coś z tym wykształceniem to jednak ściemniasz chyba...

Jeden raz zejdę do poziomu i wyjaśnię CI jedno zdanie a resztę zostawiam do przestudiowania na spokojnie...

Napisałem:

" ciężko nazywać siebie prawnikiem nie mając wyższego wykształcenia - just sayin, tego bym się nie przyczepił u innych ale krasomówstwo to coś co u Was jest normalnie weryfikowane więc może jednak skupmy się na poprawności językowej"

NIE mając wyższego wykształcenia - czego nie rozumiesz w tym zdaniu, że Twój komentarz zaczyna się od "A skąd pomysł, że nie mam wyższego wykształcenia?"

Chyba właśnie wskazałem na Twój błąd ligiczny przy chwaleniu się kim jesteś podpowiadając CI, że aby móc nazywać siebie prawnikiem wyższe wykształcenie jest niezbędne - stąd czepiłem się "masła maślanego" - ale Ty nawet tego nie ogarniasz. Kumasz? Nie nadążasz za sarkazmem a to po prostu podpowiada konkretny poziom do którego nie zamierzam się zniżać. Nadzieja na ciekawą dyskusję z "managerem" właśnie znikła... bywaj...

@Griev

"Straszne jak generalizujesz, mam akurat mocno otwarty umysł ale papka serwowana przez zbyt lewoskrętnych wypacza obraz rzeczywistości, to raz..."

Sęk w tym, że nie masz

"Dwa, wybacz, jednak nie czuję byśmy mogli kontynuować rozmowę na poziomie, nawet jeśli byłaby okraszona lekką ironią i sarkazmem co zawsze doceniam tak szczerze - bo po prostu nie rozumiesz języka pisanego i co chwila zdradzasz, że coś z tym wykształceniem to jednak ściemniasz chyba..."

Twoje uczucia obchodzą mnie dość słabo, szczególnie że to co napisałeś nie było ani sarkazmem, ani ironią. To był przytyk personalny, na który ja odpowiedziałem. I tyle.

"Chyba właśnie wskazałem na Twój błąd ligiczny przy chwaleniu się kim jesteś podpowiadając CI, że aby móc nazywać siebie prawnikiem wyższe wykształcenie jest niezbędne - stąd czepiłem się "masła maślanego" - ale Ty nawet tego nie ogarniasz. Kumasz? Nie nadążasz za sarkazmem a to po prostu podpowiada konkretny poziom do którego nie zamierzam się zniżać. Nadzieja na ciekawą dyskusję z "managerem" właśnie znikła... bywaj..."

Widzisz kolego (o, nie nazwałem cię kolegą znowu, o nieeeeee!!1111!!!!1!), nadzieja na dyskusję znikła, gdy zamiast odpowiadać na argumenty skupiłeś się na aspekcie personalnym. Zacząłeś pytać kim jestem, oceniać to kim jestem, insynuować czego mi brakuje etc.

Jak na gościa, którego każdy post zawiera personalny atak (nazywany - sarkastycznie - sarkazmem dla niepoznaki) to całe mówienie o poziomie dyskusji jest... ironiczne

Wracając do merytoryki, która Ci ostatnio mocno umknęła:

TVN to nie to samo co PiS. TVN krytykuje partię rządzącą obecnie, ale krytykuje też tych, z którymi tak mocno sympatyzuje (według drugiej storny i isymetrystów).

W materiałach TVN znajdziesz rzeczy niewygodne dla KO i krytykujące KO oraz inne ugruppowania.

W TVP tego nei ma. Tam jest wyłącznie gloryfikacja rządzących (czasem atak na koalicjantów), a jak ktoś się wychyli z krytyką PiS to jest zwalniany. dzisiejszego TVP nie da się porównać z tym co było przed 2015 rokiem, gdzie istniałī programy publicystów mocno sympatyzujących z PiS-em i atakujących ówczesne PO (Wildstein, Gargas, Pospieszalski). Dziś na to nie ma szans. Prowadzący programy w TVP zagłuszają jakąkolwiek krytykę PiS i są z nimi bezpośrednio powiązani.

I to jest najlepszy dowód na to, że TVN jest lepsze od TVP i, że nie ma racjonalnych (są jedynie emocjonalne lub wynikające z niewiedzy) argumentów przemawiających za tym, ze "to jest to samo".

Można też stwierdzić, że każdy kto twierdzi inaczej myli się albo używa nieadekwatnych kryteriów oceny, albo brakuje mu wiedzy w temacie.

To tyle. A teraz spokojnie wypij trzecią kawę i pozarządzaj zespołem ku chwale korpo (to sarkazm gdybyś nie rozpoznał, bo będę robił to samo tylko bez kawy) {to protekcjonalność, bo skoro mam być jak prawnik to przecież muszę wybić ego ponad wszelkie normy - tego wszak oczekujesz}. Mic drop