Dzisiaj wpis na temat #inwestowanie , a więc zacznę standarodowo, że poniższe nie jest doradztwem finansowym i jeżeli takiego oczekujecie to zwróćcie się do dardzcy finansowego

Dobry pieniądz to pracujący pieniądz. Obecnie cel inflacyjny większości banków centralnych to 2%. Jeżeli ktoś jest ciekawy czemu może o tym poczytać tutaj . W praktyce oznacza to, że jeżeli pieniądze leżą w skarpecie to w ciągu 10 lat stracą 19% na swojej realnej wartości, a w ciągu 30 lat 45%. Jak widzicie trzymanie pięniedzy w skarpecie jest długotermiono średnio opłacalne. Zwłaszcza, że inflacja za ostatnie 10 lat w Polsce to 3.8% rocznie, więc jeżeli przez ostatnie 10 lat trzymaliście gotówkę to straciliście 32%. Złośliwi powiedzą, że pieniądze można stracić szybciej jedynie inwestując w #crypto .

Jakie więc mamy alternatywy? W zasadzie główne szerokodostępne typy inwestycji to: obligacje, lokaty, akcje, ETFy i indeksy, nieruchomości (w różnych modelach inwestycji), metale szlachetne, surowce, sztuka, inne dobra ruchome (samochody, torebki, pierścionki), waluty i kryptowaluty, wszelkiej maści inne instrumenty finansowe, których ja osobiście nie tykam (dźwignie, opcje, shorty, pożyczki itp.) i oczywiście własny biznes.

Najbardziej znaną strategią inwestycji jest albo kupno nieruchomości pod najem, albo tzw. strategia 60/40 - gdzie 60% stanowią akcje i ETFy, a 40% obligacje i fundusze obligacji. Jednak nim wybierzemy strategię naszej inwestycji to powinniśmy zacząć od określenia celu naszych inwestycji. Bo inaczej będziemy inwestować jeżeli naszym celem jest odłożenie na emeryturę za 30-40 lat, inaczej gdy zbieramy na dom za 4-5 lat, a jeszcze inaczej gdy odkładamy na przykład na studia dzieci za 15-20 lat. Dlaczego? Ponieważ generalnie im wyższy poziom ryzyka tym wyższa powinna być spodziewana stopa zwrotu, ale i możliwa strata. Nie chcę wchodzić w to jak można zniwelować ryzyko, ale przyjemnie jest to opisane w metodzie Ray Dalio na wyborze nieskorelowanych inwestycji o podobnym poziomie ryzyka (proste w teorii trochę gorsze w aplikacji). Jednakże ogólnie ryzyko zmniejszamy nie trzymając wszystkich jajek w jednym koszyku, a więc na przykład zamiast wybierając akcje jednej firmy to inwestyjemy w 500 najwięszych spółek, dzięki temu nie jesteśmy tak zależni od jednej branży czy wręcz jednej firmy. I tak jeżeli chcemy kupić dom za 4-5 lat to chcemy być praktycznie pewni, że przez te 5 lat dostaniemy przynajmniej te 5% rocznie, więc wtedy inwestujemy w obligacje i (czego nie polecam) lokaty.

Ponieważ jest to wpis nie mogę omówić wszystkiego, więc chcę się skupić na inwestowaniu z długim okresem czasu - na przykład na emeryturę. Tutaj właśnie króluje podejście 60/40, którego sam używam w zmienionej formie o czym niżej. Muszę jednak dodać, że uważam, iż przez różne zwolnienia podatkowe inwestowanie w nieruchomości ma swoje uzasadnienie - możliwość sprzedaży nieruchomości z zyskiem po 5 latach bez zapłacenia żadnego podatku jest wyjątkiem z reguły we wszystkich krajach, od każdej innej inwestycji zapłacimy podatek, dodatkowo mamy bardzo korzystne warunki finansowania. Jednakże w moim przypadku po prostu nie chce mi się jeb*ć z najemcami, wolę coś wrzucić w akcje i mieć święty spokój, a jako rezydent Niemiec mam inne możliwości optymalizacji podatkowej inwestycji.

Więc jak ja inwestuję:
Inwestuje od 2019 roku. Mam jeszcze ponad 30 lat do emerytury, więc moim planem jest dojście do inwestycji 60/40 z biegiem czasu, jednak z dodatkiem Bitcoina i Ethereum (tutaj pewnie 70% przestanie czytać powiem tylko, że Ray Dalio, Tim Cook i wiele ludzi ma crypto w portfolio, a ja mam dodatkowe uzasadnie poniżej), mniej więcej tak (c- crypto, a - akcje i ETFy, o - obligacje):
Emerytura: ~2050-2060

  • 2029: c - 30%, a - 70%
  • 2040: c - 25%, a - 65%, o - 10%
  • 2050: c - 15%, a - 55%, o - 30%
  • 2060: c - 5%, a - 60%, o - 35%

Ogólnie podejście może być opisane tak: im bliżej emerytury tym mniejsze ryzyko. Dobrym pytaniem jest - dlaczego crypto? Są na to dwie odpowiedzi: 1. wiem więcej na temat Bitcoina i Ethereum niż wy i wiem, że to jest spore ryzyko i 2. w Niemczech trzymając Bitcoina i Ethereum przez rok nie płaci się żadnego podatku od zysków. Jeżeli chodzi o akcje to 90% moich inwestycji to ETFy i tutaj mam takie samo podejście malejącego ryzyka obecnie moje inwestycje to 60% to ETF śledzący NASDAQ100, 25% S&P500 i 15% Euro50, a zapewne w 2060 całość to będzie VTI (czyli cała giełda na świecie). 10% a to akcje, które wybieram i którymi sobie rotuje, bardziej zabawa i zainteresowanie, ale parę fajnych zakładów weszło. Nigdy nie shortuję - nie warte ryzyka.

Jeżeli chodzi o mój cel to do 2050 chcę mieć realną wartość obecnych 2 milionów Euro, czy to będzie 2.5, 3 czy 4 zależy od inflacji i nie wliczam do tego własnej nieruchomości, środków odkładanych na studia i start w zycie dzieci i bieżącej gotówki trzymanej w różnych walutach - Euro, Franki, Dolary pozwalającej przeżyć 3 miesiące. Ile mam obecnie - nie powiem, ale cel nadal jest daleki.

Inwestuje stałą kwotę każdego miesiąca.

#inwestycje #inwestowanie #emerytura #oszczedzanie #gielda #crypto
ElegantiaGallia

@travel_learn_wine dobry wpis. Całkowite zamykanie się na krypto dla zasady to ignorancja, tym bardziej że tak duże podmioty jak czarna skała inwestują w nie.


Ja sam do 30 roku życia mam zamiar inwestować bardzo ryzykownie, potem będę dywersyfikować portfel bardziej bezpiecznymi aktywami. Też inwestuję stały procent z wypłaty każdego miesiąca i polecam ten styl inwestowania

travel_learn_wine

@ElegantiaGallia dzięki, wiadomo poziom ryzyka to też kwestia bardzo indywidualna, inwestując ryzykownie też można się wiele nauczyć, mi parę rzeczy przed 30tką się udało, parę nie, ale lekcje zostały wyciągnięte

ElegantiaGallia

@travel_learn_wine właśnie dlatego chcę teraz ryzykować sporo. W ten sposób wiele się nauczę jednocześnie zostawiając sobie bufor czasowy aby potem być w stanie odłożyć pieniądze na emeryturę.


Ważne aby też zobaczyć jaki styl inwestowania tobie pasuje i jak zachowuje się twój mental w przypadku sporych spadków bądź sporych zysków. Inwestowanie jest sprawą bardzo indywidualną

travel_learn_wine

@ElegantiaGallia dobry punkt, ogólnie co mnie zaciekawiło dla mnie większym problemem są spore zyski niż spore spadki. Sprzedałem na przykład 90% akcji NVIDII przy zysku 200%, teraz byłby to zysk 400%, ale problemem było, że nie zauważyłem, że GPU będzie też użyteczne przy AI, więc zabrakło u mnie due diliggence. Robiąc to po godiznach ciężko o dobre zgłębienie się w spółki stąd wybieram ETFy, ale jest to zawsze jakaś lekcja.

Konto_serwisowe

Według tabeli w 2060 planujesz mieć 65% kasy w akcjach i krypto. Dlaczego aż tyle?

travel_learn_wine

@Konto_serwisowe bo mam nadzieję nie umrzeć od razu po przejściu na emeryturę tylko pożyć przynajmniej z 20 lat, no i zostawić potem coś dzieciom, a żyć głównie z dywidend i %

Konto_serwisowe

@travel_learn_wine Ok, teraz rozumiem. Dzięki 🙂

Loco1109

@Konto_serwisowe

Mam jeszcze ponad 30 lat do emerytury

2060 - 2024 = 36 lat

Też mi się wydaje to trochę bardzo ryzykowne podejście OPa jak na taki wiek z takim rozrzuceniem kasy...

travel_learn_wine

@Konto_serwisowe @Loco1109 ryzyko to sprawa mocno indywidualna, poza tym inwestując w indeksy patrząc na ostatnie 200 lat więc od kiedy istnieją, w zasadzie nie da się stracić w długim okresie czasu. Średni wzrost jest na poziomie 7%, więc jak masz zainwestowane 100.000€ to zostaje Ci po 30 latach 761.000€

pluszowy_zergling

@travel_learn_wine O ładnie, ja zacząłem od Iwucia, ale zacząłem modyfikować z ponad rok temu po wieloletnim czytaniu i słuchaniu https://inwestomat.eu/

Zaczynałem od ETFów w takiej proporcji w 2021:

Wschodzące 25

Rozwinięte 25

Złoto 15

Obligacje 35


Od 2023 "zmieniam" proporcje za pomocą wpłat do:

Wchodzące 15

Rozwinięte 50

Złoto 15

Obligacje 20

d8656a29-205f-4dd0-8131-d17e563db82b
travel_learn_wine

@pluszowy_zergling ciekawie, rozwinięte to Europa, US i Japonia głównie? Głównie indeksy czy bawisz się w wybór sektorów?I czy w sumie VTI nie odzwierciedla tego co robisz wschodzące vs. rozwinięte? Mój problem ze wschodzącymi jest taki, że na przykład w takich Indiach w żadne ciekawsze firmy ETFy nie inwestują, bo jest zakaz dla firm zagranicznych, to samo Chiny

pluszowy_zergling

@travel_learn_wine Szerokie fundusze, ogólnie emerging radzą sobie dość słabo.

Ogólnie pewno jakaś strategia vanguard będzie w tych portfelach za jakiś czas, te pierwsze 3 lata to też nauka, sam się sobie dziwię, że nie ma strat jak dotąd Takie te portfele "rock steady" mimo ruskiej zawieruchy i wcześniejszego kowidu.

0311b3f8-5803-4ad0-a76a-24671fe97917
Orzech

@travel_learn_wine Jaka to stała kwotę inwestujesz?

Orzech

@travel_learn_wine Ja mam podobny cel jak Twój, ale ładuje kasę w biznes(y). No i nie mam dzieci, więc trochę łatwiej.

travel_learn_wine

@Orzech też bym chciał, ale jakoś nie wiem jak się za to zabrać i jakoś nie mam pomysłu, na który bym się zdecydował… jak masz jakieś rady na ten temat chętnie posłucham

Orzech

@travel_learn_wine Polecam zacząć od czegoś na czym się znasz, potem jak już nauczysz się prowadzić biznes to można próbować inne rzeczy.


Dobrze jest po prostu próbować, nie robić od razu perfekcyjnie, potem ulepszac.


W Niemczech masz spory rynek zbytu i względnie przychylne przepisy skarbowe także nie jest źle.

travel_learn_wine

@Orzech problem z tym, że to na czym się znam wymaga skali… chyba że bawiłbym się w jakiś konsulting albo coś takiego

Orzech

@travel_learn_wine Skali żeby dużo zarobić czy żeby zacząć? Można też spróbować konsulting. Jak się nie spróbuje to na pewno się nie uda

travel_learn_wine

@Orzech w zasadzie to, to i to

Zaloguj się aby komentować