@Belzebub przeczytaj zanim zapytasz...

@dildo-vaggins ok minęło mnie to. Ale ile czasu już po zwróceniu się jeszcze to będzie funkcjonować?

@Belzebub niby żywotność paneli to 20+ lat, baterii 10+lat, reszta trudno powiedzieć bo to elektronika.

@dildo-vaggins przy czym dodajmy, ze zywotnosc paneli liczy sie do 50% sprawnosci nowych wiec dalej mozna je eksploatowac tylko spadnie ich produkcja o polowe ;) to tez oznacza ze srednio co roku powinna ona spadac o 2,5%

@100mph tu akurat bzdury piszesz, degradacja roczna paneli to poniżej 0.5%.@100mph

@dildo-vaggins w takim razie ich zywotnosc wynosi znacznie wiecej niz 20 lat

@100mph na 20-25 lat jest projektowana ich żywotność, a jeśli będą pracować więcej to już loteria, ogólnie w ogniwach dochodzi też do utleniania się połączeń lutowanych więc chyba to jest większym problemem

@KUROT to mnie tylko upewnia w tym że nie warto isć w sprzedaż prądu do sieci

@dildo-vaggins za czerwiec jeszcze nie ma podanej ceny sprzedaży może będzie trochę wiecej. Za maj było 0.255 zł 🤡. No nie opłaca się z drugiej strony jak można sprzedać i mieć +-300 zł miesięcznie do wykożystania w zimę to nie opłaca się nie sprzedać. Jesteśmy ruchani i nic się z tym nie da zrobić kupujemy po 1,20zł a sprzedajemy po +-0,25zł uczciwie było by chociaż 50% ceny zakupu.

@KUROT dlatego ja tylko używam na swoje potrzeby i nikt mnie nie rucha

@KUROT Jesteście ruchani bo sieć energetyczna nie jest bankiem energii? Ja bym powiedział, że prosumenci jako wytwórcy energii są traktowani priorytetowo. Nie obowiązuje was JESZCZE nierynkowe redysponowanie energii elektrycznej. W pierwszej kolejności wyłączane są fotowoltaiki przyłączane do sieci na wyższych poziomach napięć. W kwietniu i maju było to po ~13 dni w miesiącu. W momencie obowiązywania ograniczeń dla nich, spada napięcie w sieci WN i SN, a zatem też nN i dzięki temu wy możecie produkować więcej. Jeśli jednak KDM, w wyniku dalszego zwiększania mocy zainstalowanej PV w sieci, straci możliwości regulacyjne to zobaczycie jak nieciekawie zacznie się dziać. Scenariusze są porażające ale na szczęście nie doszło jeszcze do ich wdrożenia. Najbliższy test wytrzymałości prawdopodobnie 15 sierpnia jeśli słonko będzie robiło swoje

@100mph Jeśli spojrzysz na to z drugiej strony, to co produkują prosumenci jest wykorzystywane od razu lokalnie z pominięciem większości sieci. To za co ja i inni dostają 20 groszy sąsiad obok płaci +-1,20zł. Ktoś na tym przecież zarabia i to nie tak mało. Ja dostane za sprzedaż 254zł (żetonów PGE) a sąsiedzi którzy go zużyli zapłacą 1524zł. Państwo zgarnie 285zł VATu (nawet więcej bo dostawca liczy VAT od całego mojego zużycia i dopiero odejmuje żetony) i między sprzedażą przez prosumenta a zakupem przez klientów końcowych znika 985zł. Dlatego też coraz więcej osób tak jak @dildo-vaggins rezygnuje ze sprzedaży energii.

@KUROT Rozumiem to ale nie jest prawdą, że energia prosumentów wykorzystywana jest lokalnie z pominięciem sieci bo w okresach nadprodukcji OZE przy wylaczonej generacji SN i WN dalej energia pchana jest z poziomow nizszych napiec do wyzszych; byc moze nie uwierzysz ale znam przypadki przeciazenia transformatorow 110/15kV przy przeplywie SN do WN podczas odstawionych fotowoltaik SN - to raz. Dwa - Twoja energia dociera do sąsiada dzięki infrastrukturze, która jest wybudowana i utrzymywana przez spółkę dystrybucyjną. Obecne prawo energetyczne ulatwia budowe grup konsumenckich i sprzedazy energii w ramach takich podmiotow.

Btw. Szacuje sie, ze do spolek dystrybucyjnych trafia 10% z ceny tryfowej energii, a 1/10 tego to marża. I mowimy tu o taryfach dla przedsiebiorcow i odbiorcow indywidualnych. Na odbiorcach indywidualnych spolki nie zarabiaja.

@KUROT a wiesz, ze z powodu nadprodukcji KDM ma umowy z firmami, ktore w tych momentach zuzywaja energie z cenami ujemnymi? ze z powodu nadprodukcji KDM wyplaca odszkodowania wytworcom PV, ktorzy zmuszani sa do ograniczania produkcji? to tez musi sie bilansowac finansowo i to tez miescic sue musi w tej roznicy cen

Ogolnie ten temat jest trudny i nie jedno wymiarowy. W zasadzie od roku to jedno z moich glownych zajec w pracy.

@100mph Zgadzam się że temat jest nawet bardzo trudny. Wiadomo że energia idzie przez sieć i że w różnych miejscach i sytuacjach może wyglądać inaczej ale dalej daje to około 4 krotną przebitkę co najmniej dla mojej okolicy instalacji jest mało a odbiorców dużo różnica napięć dzień noc sięga max 5V. Co do spółek dystrybucyjnych szczerze nie obchodzi mnie czy mają zysk czy stratę ponieważ jest to tylko część całego podmiotu, a tu jest źle. Aż sprawdziłem grupa PGE 5 miliardów straty 2023r. Szczerzę życzę ogromnych sukcesów w pracy, energetyka jest jednym z pilniejszych sektorów jaki powinien być teraz rozwijany a lata obecnych zaniedbań powinny się jak najszybciej skończyć. Co prawda jestem z całkiem innej branży ale właśnie takie zaniedbania odbiły się na lokalnej społeczności i firmach jak moja. Co nie zmienia mojej opinii że klienci powinni być traktowani Fair Play. Szczerze jak by 1 wyprodukowana kWh pokrywała w całości 1 zużytą to bym się zgodził bez problemu na wyłączanie produkcji w kryzysowych sytuacjach a nadmiar oddał za darmo do sieci, odpowiednim podejściem można by zwiększyć produkcje poza sezonem kosztem tej letniej. Robiąc swoją instalacje uwzględniłem i dostosowałem ją do aktualnej sytuacji. Panele wschód zachód, magazyn by uniknąć szczytu w południe. zmieniając sytuacje i premiując produkcje poza sezonem pewnie bym zrobił panele pionowo. Gdyby prosumentowi płacili za odbiór energii w szczycie i sprzedaż poza magazyny by się sprzedawały jak ciepłe bułeczki. Sam bym mógł nawet obecnie rozładowywać magazyn ale nie robię tego bo nie mam z tego korzyści więc niech PV pcha w południe do sieci ile wlezie.

@KUROT PGE mialo straty z powodu genialnego pomyslu przedwyborczych bonifikat za aktualizacje danych. PGE Dystrybucja ciagnie za ryj cala grupe kapitalowa bo cala reszta jedzie na marginesie albo pod kreska. Moze Cie zaskocze ale spolki dystrybucyjbe maja mozliwosci wylaczenia inwerterow prosumentow. Takie wymagania techniczne stawiane sa tym urzadzeniom. Nie wszyscy jednak to zaimplementowali.

@100mph o ***** *** chciałem nawet wspomnieć ale uznałem to za zbędne jak i parę innych rzeczy. Z tego co się orientuje mogą zmniejszać moc falowników podwyższając częstotliwość w sieci, jeśli się mylę to mnie popraw.

@KUROT Częstotliwość nie ma nic do tego. W nowoczesnych inwerterach produkcja inwertera zależy od napięcia w sieci. Dlatego jeśli w sąsiedztwie dużo ludzi ma PV to produkcja jest niska. W bardzo kryzysowej sytuacji można podnieść napięcie w sieci WN lub SN by podniosło się napięcie w sieci nn. Grozi to jednak problemami napięciowymi w calej sieci.

Inwertery mają możliwość łączności po GPRS. Dystrybutor moze zainstalować kartę SIM i nimi sterować lub zadawać parametry mocy czynnej lub biernej doprowadzając do regulacji napięcia. Technicznie może tez po prostu wyłączyć zdalnie licznik prosumenta uniemożliwiając mu eksport energii do sieci.

@100mph no aż poszukałem:

https://pgedystrybucja.pl/o-spolce/dzialalnosc/iriesd

@KUROT I co znalazłeś, załącznik nr 1? Jak KDM wprowadza zagrożenie dla systemu to ta instrukcja zbyt wiele warta nie jest

@KUROT o tym pisałem

Za czerwiec jest 0,33zł czyli 419,10zł ze sprzedaży.