chcielibyście żeby każda sprawa o którą toczą się spory była załatwiana demokratycznie czy żeby politycy zrobili tak jak chcą czy myślą że będzie najlepiej? Mają nr każdego telefonu przypisany do nazwiska, co to za problem zrobić tak referendum?
#pytanie #polityka
c351d293-a15b-4e2e-8d46-31c81b6e5a2c

chciałbym

35 Głosów
ImTheOne

O panie, w twoich pytaniach jest tyle aspektów do poruszenia, że nie starczy mi czasu.

a) codziennie produkowane jest tyle prawa i poprawek do przepisów, że bycie na bieżąco ze wszystkim wymagałoby około 4 h czytania samych przepisów dziennie.

b) referendum "przez komórkę" kłóci się z podstawową demokratyczną zasadą niejawności wyborów, jak zabezpieczysz się przed atakami "man-in-the-middle" i innymi, oraz jak zapewnisz odpowiedni poziom zaufania obywatela do wyników referendum? Nadal w demokracji tajne głosowanie z wykorzystaniem papieru jest najlepszym rozwiązaniem. Polecam obejrzenie tego materiału: https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs

Lucyfer

@ImTheOne to niech tyle pojeby prawa nie produkują, niech usuwają. Nie mówie o wszystkim, coś co zainteresuje opinie publiczną i powiedzą to trzeba tak zrobić, zabronić czy pozwolić robić co sie chce. Daliśmy miliardy na ministerstwo cyfryzacji, ogarną komórki. Jak nie chcą to niech nie głosują. Jak dane wypłyną to dożywocie dla hakera xd

ImTheOne

@Lucyfer Przyznaj się: obejrzałeś filmik, czy nie? Nie jesteś w stanie zapewnić zaufania dla systemu elektronicznego głosowania. Dodatkowo: nawet usunięcie jakiejś regulacji wymagałoby od Ciebie, żebyś zapoznał się z tym, jaki fragment został usunięty, a następnie musiałbyś kliknąć w komóreczce czy się zgadzasz z tym usunięciem czy nie, prawda?

Lucyfer

@ImTheOne nie, przeczytałem na szybko co napisałeś. Nie oglądam mądrali, wiem lepiej xd jak chcą demokracji to niech będzie demokratycznie a nie politycy z 4 róznych partii o innych poglądach mają mówić co jest lepsze dla większości ludzi. Z lewicą zgadzało się 7% głosujących polaków i oni mają mówić co mamy robić w światopoglądowych sprawach? Wolałbym wolnościowe podejście czyli róbcie co chcecie jak gdzie i kiedy o której itd jeśli to nie wkurza ludzi a jeśli wkurza to róbcie to tam gdzie ludzi nie będzie wkurzać np na jasnej górzej zakaz aborcji a w radomiu aborcja 24h

ImTheOne

@Lucyfer Rozumiem twój tok rozumowania, argument, że Polska jest podzielona światopoglądowo (w warstwie logicznej, a nie fizycznej), więc nie możemy zrobić prawa lokalnego, że aborcja w Radomiu jest dozwolona, bo w Radomiu są z pewnością osoby, które się z tym nie zgadzają, oraz są osoby, które dopuszczałyby do 12 tygdnia itp, itd.

Jeśli nie obejrzałeś filmiku to nadaj polecam, a jeśli nie masz czasu to w dużym skrócie: głosowanie przez Internet jest złym pomysłem, bo w demokratycznych wyborach potrzebujesz zapewnić dwa aspekty: anonimowość (żeby nikt nie mógł mścić się na tobie za to jak głosowałeś albo wpływać na ciebie np. finansowo), oraz zaufanie (że oddany przez ciebie głos został policzony). System z urnami sprawdza się dobrze, bo zapewnia jedno i drugie, oraz nie jesteś w stanie w łatwy sposób sfałszować wyniku. Przy głosowaniu przez telefon masz możliwość zainstalować malware na telefonie zmieniające twój głos, oraz w systemie centralnego zliczania głosów, bo to nadal byłaby baza danych z zapisem. Każdy uzytkownik z uprawnieniami zapisu mógłby z taką samą łatwością zmienić jeden głos, określoną liczbę głosów, albo wszystkie głosy. Pomyśl o tym, że skoro duże korporacje padają ofiarą cyberataków (i nie znajdują hakerów, którzy później dostają dożywocie), to odpowiednio zdeterminowana organizacja mogłaby wpłynąć na wynik głosowania, oraz aktualnie rządząca partia również mogłaby podmienić sobie głosy tak, żeby pasowało to do ich narracji. I to właśnie podważa zaufanie do systemu głosowania przez Internet.

DiscoKhan

@ImTheOne akurat produkuje się za dużo prawa, to by to ukróciło.


Ale referenda w komórkach to jest pole do takich manipulacji, że to głową mała.


Referenda tak, jak w Szwajcarii. I wbrew pozorom ludzie nie są głupi, najważniejsze sprawy dobrze ogarniają. Fakt, że w Polsce referendum jest tyle warte co moje szczyny to jest kpina.

A_a

@Lucyfer wiara w zbiorową mądrość narodu jest bardzo naiwna xD

Statyczny_Stefek

@Lucyfer To jest trochę jak pytanie dlaczego kardynałowie, skoro tak wierzą w boga, nie wybiorą papieża losowaniem (dając niebiosom szansę na wybór własnego typa), tylko głosują i się przepychają stronnictwami jak w sejmie.

conradowl

@Statyczny_Stefek dlaczego papieża nie wybierają wierzący? Przecież Polak katolik nie będzie miał nic przeciwko niemieckiemu czy czarnemu kardynałowi? Prawda? Prawda ?

pszemek

@Statyczny_Stefek Koptowie trochę tak wybierają. Mądrzy ludzie wybierają chyba trzech kandydatów, a konkretnego, na mszy, wybiera paroletni dzieciak z domu dziecka xd

jimmy_gonzale

Może nie o wszystkim ale dwa referenda rocznie powinny być. Oraz odpowiednie prawo, jakie sprawy mogą podlegać referendum jakie nie, nie wysoki próg frekwencji, 50% próg ważności. Referendum w sprawie odwołania posłów również. Dajmy na to, 300 tys podpisów.

Zaloguj się aby komentować