Borsuk_z_boru

Skoro działa to... lepsze do obrony niż mosin xD

Javax

Śmiechu śmiechu ale to akurat nie jest taka zabawka i nie chciałbym żeby ktoś go skierował w moim kierunku.

https://youtu.be/ClAQ6k--jnw?si=GBfi8_i-dIyvgUmz&t=27


Z tego co się orientuje to obydwie strony ich używaja.

Helikopter

@Javax na pewno o ile dziala po 130 latach

dobrze ze nie dali im maczug

63254da3-eb0c-41cd-8d1b-2f6a738308e6
Javax

@Helikopter 

dobrze ze nie dali im maczug

powolutku, jeszcze wojna się nie skończyła

marcin-pyra

@Helikopter Eee tam, maxima proszę szanować. Do obrony statycznej super zabawka. Wiadomo, że są lepsze ale ta niewiele straciła na funkcjonalności przez lata. Jedynie co to że jest ciężki bo taki miał być od początku. Można się śmiać że ma 130 lat ale taki MG3 też ma już de facto ponad 80 lat a jest na wyposażeniu kilku państw NATO i nie tylko.

Helikopter

@marcin-pyra najbardziej szanuje Szczerbiec ale nie wydaje mi sie zeby to byl dobry pomysl wysylac go na wspolczesna wojne

marcin-pyra

@Helikopter Szczerbiec jako miecz królów jak najbardziej mógłby spełnić swoją rolę na współczesnym polu bitwy gdyby jedną ze stron konfliktu była monarchia i w roli do której został zaprojektowany a w tym przypadku czysto propagandowej. Nie możemy przegrać bo utracimy Szczerbiec i kraj upadnie. Boost morale byłby gigantyczny. Nie rozumiem argumentu. Szczerbiec to nie jest miecz bojowy i nigdy nie powinien być w takiej roli użyty. Domyślam się o co Ci chodzi ale co powiesz na argument "to może wyślemy średniowieczne bombardy na front"? No nic, są nowocześniejsze konstrukcje. Jest kilka przypadków w historii wojen gdzie sprzęt przestarzały o kilka generacji staje się bezużyteczny i zagrażający użytkownikowi. Tak na prawdę nie tak dużo tych wielkich rewolucji było. I w tym przypadku bombardy byłyby bezużyteczne ale pierwszowojenne armaty? Też nie robiłyby wrażenia ze względu na kiepską celność, ale ich kaboom byłoby porównywalne. Maxim na tę przewagę że nawet na swoje czasy był bardzo celny i szybkostrzelny. Tutaj nie było wielkiej rewolucji. Człowiek nie może prowadzić skutecznego ognia powyżej kilkuset metrów tak czy inaczej więc taka dzisiejsza broń na nabój scalony zostanie z nami na setki lat bo od 100 lat osiągi tych broni przewyższają możliwości przeciętnego człowieka. Artyleria się wyłamuje bo i tak opiera się na matematyce i danych a nie na zmysłach jednostki tak jak karabiny/miecze. Następcą włóczni/miecza jest karabin. Najpierw czarnoprochowy, potem powtarzalny i teraz samopowtarzalny. Rewolucja gigantyczna. Od zasięgu rażenia kilku metrów do kilkudziesięciu do kilkuset i kilku tysięcy w przypadku najdoskonalszych dzisiejszych konstrukcji. Zasięg skuteczny Maxima to 1200m. To co? CKM o zasięgu 2400 metrów będzie 2x lepszy? Co oferuje nowoczesny CKM czego nie oferuje Maxim po za niższą wagą? To jest inny case niż w przypadku np. Mosin-Nagant też w użyciu przez 'drugą armię świata'. Pojemność magazynka 5 naboi, powtarzalny, zasięg skuteczny może z 800m. Szybkostrzelność maksymalna pewnie coś w okolicach 10 strzałów na minutę ale tutaj absolutnie poświęcając celność. W porównaniu do AK-74 który jest samopowtarzalny ma 30 naboi w magazynkach łatwo wymienialnych, szybkostrzelność pewnie w okolicach 700 strzałów na minutę i o takim samym skutecznym zasięgu. No tutaj jest przepaść jak rów Mariański.


Przepraszam wszystkich za te elaboraty czasami ale niektórzy spłycają wiele rzeczy do jakichś absolutnych maksimów (no pun intended) i tworzą 'strawmana'. No bo co ma kurna Szczerbiec do tego, że Maxim na prawdę zabija tak samo dobrze w walce obronnej jak 100 lat temu czyli wyśmienicie.


Naśmiewanie się z ruskiej armii nie powinno polegać na tym że używają czegoś co jest stare. Jeżeli jest stare a działa to nic tylko właśnie im pogratulować. To nie jest powód do żartów jeżeli działa bardzo dobrze. Może to wynika z tego, że jestem osobą która więcej satysfakcji ma z naprawy starego śmiecia i używania go przez następne kilka lat niż z kupienia jakiegoś nowego szajsu. Tutaj żeby ktoś mnie źle nie zrozumiał. Używanie MTLB albo BMP-1 jest żartem. To gówno już dawno nie spełnia swojej roli. Ale taki T-54 w roli artylerii to jest świetny pomysł.

Rzeznik

@Helikopter znawco tylko nie sprawdzaj z jakich lat wywodzą się konstrukcję używane na zachodzie takie jak Colt 1911 czy Browning M2 bo może to zachować twoim światopoglądem.

Helikopter

@Rzeznik zatwardzenia dostales?

na zachodzie tez maja zabytki nawet dobrze utrzymane i mozna z nich postrzelac z ciekawosci

kolega zmienia stare niemieckie Mausery

Zaloguj się aby komentować