Wydatki na wojsko. Ukraina pierwsza na świecie, Polska pierwsza w NATO [RANKING]

@ostrynacienkim w stosunku do PKB, fakt powinno być to ujęte w opisie przynajmniej

@Marchew Ten procent to zakupy czołgów i samolotów. Błaszczaka popierdoliło i kupował bez pomysłu.

Dlatego będziemy mieli bardzo dużo myśliwców jednomiejscowych z Korei, czołgi z Korei, artylerię z Korei i czołgi z USA. Rzucili się na to jak szczerbaty na suchary zamiast pchnąć to we własną zbrojeniówkę.

Odpuścili w ogóle takie rzeczy jak kevlary bo część ciągle biega w blachoczapkach i bez wkładów. Nie robią nic z nowym kamuflażem, święta wuzeta ma już 30 lat, "Mapa" miała być ale zrezygnowali, teraz niby coś nowego jest na rozkładzie ale kiedy oni skończą to testować i wdrożą to nie wiem. W wojsku ciągle jeżdżą BWP które się do muzeum nadają a nie na poligon. Fordy terenowe są kupione ale mają chromowane orurowanie i trzeba je przemalować we własnym zakresie, inne państwo jakoś umiało doprecyzować bo porównywali przetargi. Zamiast średnich 100 caracali z pełnym offsetem mamy zajebiste 4 blackhawki i jedyne co możemy to modyfikować fotele, reszta zależy od łaski i niełaski USA.

Macierewicz miał takie parcie na nowy karabin że wyprodukowano kilkadziesiąt tysięcy grotów w wersji prototypowo-zjebanej i reputacji już się nie odbuduje, dodatkowo grot w angielskim slangu to coś nieprzyjemnego, brudnego i o słabej jakości. Jakby nie mogli wziąć nazwy z układu pierwiastków jak wcześniej tylko nazwali to po jakimś gościu którego nikt nie pamięta poza pasjonatami i jest znany tylko u nas. Żeby to jeszcze Maczek był bo on w Europie zachodnie się odcisnął w pamięci.

Zamarzyła im się pustynna burza więc nakupili sprzętu na łapucapu biorąc łapówki od Korei (znany fakt że Koerańczycy dają w łapę).

@L4RU55O Mowa o tych fordach które są niemal w pełni cywilnymi pojazdami?

1 https://portalobronny.se.pl/galeria/mustang-dla-wojska/gg-29LN-EsVC-68jR/gp-vSHC-JAxW-cAyV

2 https://zbiam.pl/posel-pyta-o-chrom-wojskowych-samochodow-ford-ranger/

Mi to wygląda na pojazdy którymi będą się wozić po kraju i drogach cywilnych oficerowie, to nie wygląda na pojazd o przeznaczeniu bojowym. Tak więc wciąż Tarpan : )

@Marchew A w czym taki tarpan lepszy od rangera? Było potrzebne auto które nie potrzebuje asfaltu żeby jeździć więc kupili cywilne wozidło, normalna praktyka. Skoro to już jeździ dla wojska to niech to pomalują na zielono bez świecących akcentów.

Nie zmienia to tego że wydano bardzo dużo kasy na jedno a drugie całkiem odpuścili.

A w czym taki tarpan lepszy od rangera?

@L4RU55O Bo jest w przeciwieństwie do Rangera dostępny Ten pojazd nie jest dla celów bojowych! Wciąż jeździmy Tarpanami....

@L4RU55O Tutaj jest co miało być zamówione, nawet zarejestrowane na Poznańskich tablicach, egzemplarz pokazowy. Widać snorkela, wciągarkę, stalowe zderzaki z osłoną lamp, na tyle haki dla prawdopodobnie ładowania na pociągi itd. Podejrzewam że tam gdzie nie widać też kilka cech dla zastosowań bojowych.

@L4RU55O A jako ciekawostka, Ford Ranger zamówiony przez Argentynę:

Argentyńskie Fordy zostały wyposażone w:

przedłużone wloty powietrza, umożliwiające brodzenie do głębokości metra,

opony z wkładkami umożliwiającymi jazdę przez 50 km po przestrzeleniu z broni ręcznej,

system nocnego oświetlenia kabiny,

Pojazdy musiały mieć zamocowane orurowanie ochronne,

system zasilania dla dodatkowego wyposażenia,

zaczepy do mocowania siatki maskującej i narzędzi,

hak do holowania standardu NATO, zaczepy do wyciągania samochodu z przodu i z tyłu,

wyciągarkę o uciągu 2000 kg,

dodatkowe 20-litrowe kanistry dla zwiększenia zasięgu,

@L4RU55O 

Skoro to już jeździ dla wojska to niech to pomalują na zielono bez świecących akcentów

Wersja XL jest tańsza względem XLT. Nasi kupili tę droższą XLT

Główne zewnętrzne elementy wyposażenia w porównaniu do wersji XL, tańszej o naście tysięcy

• 16" aluminiowe obręcze kół < tutaj nie ma, ponieważ zmieniono opony.

• Lusterka boczne składane elektrycznie

• Chromowane nakładki lusterek zewnętrznych oraz klamek

• Chromowana krata wlotu powietrza

• Chromowana tylna belka przeciwnajazdowa

• Stopnie boczne z tworzywa

• Przednie światła przeciwmgielne

• Elektrycznie sterowany zamek tylnej klapy

• Wykładzina podłogi i boków skrzyni ładunkowej z tworzywa

z gniazdkiem 12 V

• Automatyczne światła

Główne elementy wyposażenia wnętrza

w porównaniu do wersji XL

• Kierownica i dźwignia zmiany biegów wykończone skórą

• Automatycznie ściemniające się lusterko wsteczne

• Automatyczne wycieraczki z czujnikiem deszczu

• Konsola dachowa

• Osłony przeciwsłoneczne z podświetlanymi lusterkami

@L4RU55O Gdyby to było auto przeznaczone do zastosowań bojowych, posiadałoby chociażby system uchwytów na broń palną, czy inne wynalazki typu PPZR Piorun. Tutaj co najwyżej możesz sobie położyć karabin na tylne siedzenie i przypiąć standardowym pasem bezpieczeństwa.

@L4RU55O 

Rzucili się na to jak szczerbaty na suchary zamiast pchnąć to we własną zbrojeniówkę.

To są dekady zapóźnień. Tego nie dało się nadrobić w ciągu 2-3 czy 5 lat, a jakby nawet chcieli i próbowali to rzetelnie zrobić od pierwszego dnia pierwszej kadencji to gwarantuję że sprzeciw społeczny i polityczny byłby gigantyczny.

Jak sam widziałbyś w 2015 roku informację o inwestycjach idących w dziesiątki miliardów złotych rocznie w fabryki, badania i rozwój: czołgów, amunicji, samolotów, rakiet i zakłady tworzące podzespoły, trotyl?

@eloyard A wiesz że jak będzie trzeba uruchomić produkcję to takie Pioruny potrzebują tylko fabryki i pracowników bo mamy je opracowane? Ja nie chcę wielkich fabryk tylko gotowych projektów, które można wdrożyć do produkcji. Czołgów się pozbyliśmy, samolotów nie mamy, artyleria też poszła w odstawkę.

Jak się zesra i będzie potrzebny sprzęt to będziemy polegać na USA albo na Korei Południowej, idealnie kurwa na drugim końcu świata.

@L4RU55O czekaj, czekaj.

Wiesz z ilu i jakich podzespołów składa się PPZR Piorun i gdzie są one produkowane i jaka jest wydajność produkcji, jej wąskie gardła oraz ewentualne perspektywy czasowe ich likwidacji? Podziel się źródłem, z chęcią poczytam.

Akurat Kraba w znacznej części istotnych podzespołów produkujemy lokalnie: lufownia w HSW, podwozia chyba też, wieże do tego stopnia że oryginalny producent ma w tej chwili mniejsze możliwości niż nasz krajowy.

@eloyard No nie zrozumiałeś mnie. Mi chodzi o to że nie mamy dobracowanych żadnej poważnej broni a ta z której korzystamy jest produkowana 15 tysięcy kilometrów od nas.

Odstawienie Kraba jest dziwne bo niby nie damy rady ich produkować wystarczająco szybko ale na te K9 też czekamy. No ale jak będzie trzeba to mamy jeszcze tego Kraba, który jest gotowy i nie trzeba tracić czasu na opracowanie oraz testy.

Dlaczego nie było nawet prób zrobienia czołgu? Może spróbować coś ze śmigłowcem? Myśliwiec ciężko opracować ale Czesi zmodyfikowali co mieli i mają, czemu się do nich nie odezwać? Nawet przez moment nie pojawił się komunikat że chcemy coś opracować tylko że kupujemy. Przy takich kwotach można było obciąć zamówienia o 10% i dać to na projekty, PGZ mieliłaby to 5 lat.

@L4RU55O na wszystkie pytania podstawowa odpowiedź jest oczywista:

Ile byś przeznaczył na to wszystko pieniędzy 20 lat temu i jakbyś to wytłumaczył w parlamencie i wyborcom, którzy widzą generalnie tylko własną kieszeń a i to w perspektywie najbliższych 2 miesięcy?

Oczywiście sprawa jest bardziej złożona, można się doszukiwać korupcji, agentury, świadomego szkodnictwa i ludzkiej głupoty na wielu szczeblach decyzyjnych i zarządzania administracji cywilnej i wojskowej, ale nadal podstawowym problemem są potrzebne na to miliardy z budżetu, 20 lat temu.

Z całym brakiem szacunku dla pisiorów to zrobili dobrze:

Stary sprzęt trzeba było dać/sprzedać Ukrainie. Walczy o nasze interesy.

Nowy sprzęt był potrzebny w ilościach masowych i to na wczoraj - trzeba było brać od tego, kto może dostarczyć.

Ameryka jest nadal żandarmem świata i włażenie im w dupę zakupami się opłaca: politycznie, gospodarczo i militarnie.

@L4RU55O zapóźnienie po komunie plus wmawianie sobie, że wojna nigdy do Europy już nie wejdzie plus Błaszczak i Macierewicz decydujący o zakupach dla wojska. No to się nie mogło skończyć dobrze.

@L4RU55O Z tą własną produkcją w momencie gdy kilkaset km od nas toczy się największa wojna w Europie od 80 lat to trochę cię poniosło. Na to potrzeba bardzo wiele czasu, badań, zasobów, kapitału ludzkiego itd. W momencie gdy perspektywą jest konflikt w ciągu kilku lat niestety kupuje się drogo od innych.

Jedyna kwestia jest tylko taka co i od kogo kupujemy a tu już można dyskutować czy lepszym było postawienie na daleką KP czy np. Niemcy i Francję. Bo co do zasadności współpracy z USA chyba nikt nie ma wątpliwości.

Nie można zapomnieć też o produkcji amunicji.