@wielkaberta Są twarde dowody. To ich laboratoria dostarczają kartelom w Meksyku składowych fentanylu. https://www.youtube.com/watch?v=z6iW1poC-0c

@wielkaberta 80% prefabrykatów wszystkiego na świecie pochodzi od kitajców, wiec naciągane f pyte. Łatwiej paluszkiem 'oni produkują' niż 'my nie ogarniamy społeczeństwa'

@TheLikatesy ja to mam wrażenie że rząd USA ma w to wyjebane. Chcesz zdechnac z przedawkowania fentanylu? A se zdychaj

@wielkaberta

1. Dowody na to, że fentanyl i składniki do jego produkcji idą z Chin? Są dosyć solidne.
   

2. Dowody na to, że dzieje się to za przyzwoleniem władz Chińskich? Tego nigdy nie udowodnisz, Chiny nie powiedzą Ci, że niekompetencja w zwalczaniu problemu jest działaniem świadomym.
   

https://www.dea.gov/sites/default/files/2020-03/DEA_GOV_DIR-008-20%20Fentanyl%20Flow%20in%20the%20United%20States_0.pdf

https://www.npr.org/2020/11/17/916890880/we-are-shipping-to-the-u-s-china-s-fentanyl-sellers-find-new-routes-to-drug-user

@LondoMollari @TheLikatesy @DirtDiver Dzięki, chciałem czego więcej się dowiedzieć, bo to jedno zdanie, że "łańcuch dostaw zaczyna się z Chin" to jest brane za jakiś pewnik, a tego do końca nie wiedziałem.

@starszy_mechanik inb4 teorie spiskowe o kontroli populacji (wśród biedoty)

@starszy_mechanik tak to trochę wyglądało z mojej perspektywy, jak to widziałem na własne oczy.

Jesteś wolny, chcesz być chodzącym zombie, to se bądź, tylko innym się nie wpierdalaj, nie żebraj i nie rób syfu w przestrzeni publicznej.

Choć ten syf, który po nich zostawał, to jak po polskich alkusach. Więc mocno na minus…

@starszy_mechanik administracja bidena świadomie nie zwalcza przemytu fentanylu.

@starszy_mechanik @VikingKing @bleblebator-bombambulator ja też mam nieodparte wrażenie, że USA świadomie nie walczy z tym i chce, żeby w ten sposób problem bezdomnych, cpunów i tego typu warstw społecznych rozwiązał się sam

@festiwal_otwartego_parasola ten problem sam się nie rozwiąże, bo narkotyki zasysają zapewne sporą rzesze ludzie każdego roku.

Tam po prostu tak jest, że se możesz być kim chcesz. Wpadasz w kryzys narkotykowy, chcesz się z niego wyrwać to pewnie znajdziesz gdzieś pomoc, wolisz się w nim zatracić, twój wybór.

@VikingKing to fakt, że ameryka słynie z wolności jednostki aż do bólu, ale gdyby zauważyli, że ten konkretny problem działa przesadnie negatywnie na społeczeństwo, gospodarkę czy rację stanu, to by się za to wzięli w mig, tak samo w 100% nie zwalczają handlu narkotykami, chociaż z zaawansowaniem swojego wywiadu mogliby wszystkie kartele rozbić w pół roku. po prostu kto ma zarobić, ten zarabia i jakoś to się kręci, a to, że przy tym jakiś bezużyteczny James na zasiłku ze street of philadephia kopnie w kalendarz, to nikomu nie zrobi różnicy

@festiwal_otwartego_parasola to fakt, przypadkiem zapuściłem się raz w nie za dobrą dzielnicę. Na parkingu przy starym zamkniętym hotelu, błąkali się ludzie w kryzysie, kilku zwiedzało inne wymiary, leżąc pod ścianą, a na środku parkingu scena jak z serialu. Stoi sobie typ w błyszczącym dresiku, przy krwisto czerwonym Challenger’e, popija kolkę z kubka ze znanej sieciówki fast food. Nie widać, że diller fcale xD.

Czy wpływa to negatywnie na zdrową część społeczeństwa, to ciężko stwierdzić, trzeba by tam pożyć.

Jako laik mogę stwierdzić, po tym co widziałem, że raczej nie.

Ćpun to nie alkus, który lata pod wpływem i szuka wrażeń.

Raczej woli przybić na slumsie i poleżeć, problem zaczyna się, jak robi się głodny.

@wielkaberta zresztą kiedyś (możesz nawet na hyperreal.info poszukać, to jest takie forum-encyklopedia w kwestii substancji odurzających) byłeś nawet w stanie zamówić sobie z chińskiej fabryki analogi fentanylu jako odczynniki chemiczne. Wszystko legalnie a celnicy albo policja nie miały Ci prawa skonfiskować przesyłki (o zarzutach nie ma co mówić) bo wtedy nie były uwzględnione w ustawie o przeciwdziałaniu narkomanii. W stanach było to samo dopóki nie wprowadzono prawa analogowego. Dobrze wiem co mówię bo przy okazji mojego uzależnienia bardzo zgłębiłem temat.

@TheLikatesy Czy Ty sugerujesz, żeby odebrać amerykanom ich wolność do ćpania, spania na chodnikach i zaczepiania ludzi?

@Boltzman sam powiedziałeś, naturalnych mechanizmów nie ma więc nie jest to do końca selekcja naturalna. Mi żal jest tych ludzi bo sam jestem uzależniony od opio (na szczęście nie ruszałem ani fentanylów ani igły) i życie z tym uzależnieniem w abstynencji jest katorgą. A bycie czynnie uzależnionym, zwłaszcza od opio i zwłaszcza od mocnych opio to też przejebana sprawa. Jak już chwilę jesteś w ciągu to gdy przerwiesz to się zaczyna zespół odstawienny. Ja miewałem tylko bardzo lekkie a i tak były okropne. W sytuacji gdy przez kilka lat bierzesz fenta w ilościach miligramowych (czyli bardzo dużych) i to dożylnie (bo pewnie tak biorą) to jest to cierpienie nie do wyobrażenia, nawet dla mnie. I jak się zaczyna odstawienie (znając życie w States of 'Murica detoksy 2 tygodniowe kosztują co najmniej 15k dolarów a pewnie ceną bliżej im jest do 35) to masz opcję przerwać je przez wzięcie. I to jest takie błędne koło:

Bierzesz codziennie -> zespół odstawienny -> bierzesz żeby przeszło

A wtedy tylko sprawiasz że nie cierpisz już tylko zaczniesz cierpieć jak faza przejdzie. I to mocniej i dłużej. Uzależnienie to niesamowite kurestwo.

@Zjedzon Nie da sie z tego 'wyrwac'? W sensie idziesz do Monaru czy jakiegos publicznego osrodka odwykowego, siedzisz tam z rok czy dwa i w jakis sposob Ci to w koncu 'przechodzi'? Czy to tak nie dziala? Nie wiem, pytam nie znam nikogo z takimi problemami w moim otoczeniu.

@maly_ludek_lego ośrodki są, ale niestety przy mocnych uzależnieniach idąc do rocznego ośrodka marnujesz rok. Niektórym ośrodek pomaga i jesteś w abstynencji ale po jakimś czasie (czasem miesiące, czasem lata) jak coś się w ich życiu spierdoli to odreagowują przez ponowne wzięcie. I z reguły wpadają w gówno po uszy. Po raz kolejny. Uzależnienie jest jak rak, jak Ci się wydaje że się z nim uporałeś to przychodzi nagle, wygrywa i rządzi Twoim życiem. Do tego dochodzi problem podwójnych diagnoz - jest na tyle wielu narkomanów z uzależnieniem ORAZ inną chorobą psychiczną, że wiele szpitali i ośrodków pootwierało oddziały do leczenia właśnie takich osób. Sam do takich niestety należę. :((

@Zjedzon powiem Ci, że nawet po tym co napisałeś, ciężko mi to zrozumieć.

Wygląda to bardziej na problem z 'duchem' niż fizyczny.

Pozdrawiam!

@maly_ludek_lego a uzależnienie niestety jest chorobą ducha i ciała, ale bardziej ducha. I mam nadzieję że nigdy Ci nie przyjdzie zrozumieć na własnej skórze tego problemu. Trzymaj się tam.

@sierzant_armii_12_malp podobno wystarczy wziać raz i jesteś uzależniony bardziej niż od heroiny. Co więcej potem to już tylko równia pochyła bo nie ma życia bez tego a to rozpierdala Ci cały organizm

@zboinek Więc może, zamiast tych narkomanów męczyć (i przy okazji ich rodziny), powinniśmy pozwolić im umrzeć robiąc to, co lubią? Przynajmniej będą szczęśliwi… a meksykańskie kartele będą musiały znaleźć sobie inne źródło dochodu.

@sierzant_armii_12_malp ale odbiorców są miliony, więc jak sobie to wyobrażasz?

@sierzant_armii_12_malp rozdawanie już było, Purdue Pharma dawała oxycoctin. Rutkowski mówił, że to się zaczęło niby od kryzysu w 2008. Maybe

@RogerThat zaczęło się wcześniej, amerykańscy lekarze wypisywali recepty na oxy na prawo i lewo od lat 80.

@AndzelaBomba

@festiwal_otwartego_parasola Jak będą mieli towar za darmo, to ich liczba powinna szybko spaść.

@sierzant_armii_12_malp W Szwajcarii tak robią.

http://www.narkotyki.pl/wokol-narkotykow/heroina-na-koszt-panstwa/

Zamiast wydawać miliardy jak USA na DEA to dają narkomanom się umyć, ogarnąć, wziąć niechrzczoną działkę dodatkowo wspierając psychologicznie. Skuteczność zaskakująco duża za ułamek kosztów.

Ja nie mówię, ze jestem na nie ;)

@Matka_oszczaka_ssie_za_piataka mówiłem że szmateckie wrócą?