Wiadomo - wykroczenie, bez wątpliwości. Jaka zatem kara?
Skoro "wolne sondy!" to ostoja sprawiedliwości - dlaczego za napaść w zorganizowanej grupie, z użyciem noży, atak połączony z wandalizmem - zapadł wyrok 30 godzin prac społecznych? A za szarpaninę - 3 lata bezwzględnego!!! - Tyle dostają zbiry, które pod wpływem narkotyków łamią szczęki przypadkowym ludziom.
Czy waszym zdaniem poglądy sprawców absolutnie nic nie miały do rzeczy?
https://www.facebook.com/photo/?fbid=6999827296698418&set=gm.1286566891970319&idorvanity=1267987433828265&__cft__[0]=AZVwo1q0NrOwri39QG9_UocWAYjCCK3ZD_HYxn5wirTVJFaRiXjZtyhBvAq2oaHJjFq1AVxopLq2ByljsbzoP0_bQMQach9Q54dcrSdN4BFNZh9b1fdD_qiDxWt__VB8Tri1e4GVkxTNG-kuRPduAatDCDBpPqP9YtcdjqMdmZwz4JiQh26shTMVYZQGEnWsJ9k&__tn__=EH-R
moim zdaniem nie mam pełnych akt ani w jednej ani w drugiej sprawie. sąd mógł w każdej z tych sytuacji wydać za niski albo za wysoki wyrok. uważam że akta spraw medialnych powinny być znane albo chociaż dostępne dla dziennikarzy, tak żebyśmy mogli się dowiedzieć jak sprawa faktycznie wygląda.
bynajmniej nie uprawnia to prokuratora generalnego do uniewinniania skazanych. PiS się zarzekał że naprawią sądownictwo. nie wiedziałem, że będzie to polegało na cofaniu wyroków przez Ziobrę wedle własnego widzimisię.
@wombatDaiquiri Jakie widzisz potencjalne możliwości, że zbiorowy atak z nożem na nieuzbrojonego, spokojnego człowieka to 30 godzin prac społecznych, a szarpanina z tęczową torbą w wykonaniu młodej Julki to 3 lata bezwzględnego. Czego możemy nie wiedzieć co wie sąd i dlaczego nie poinformował opinii publicznej o tych ważnych okolicznościach?
Nie widzisz tu rażącej dysproporcji???
Potrafisz sobie wyobrazić odwrotne wyroki - napad agresywnej grupy z nożem na bezbronnego geja = 30 godzin prac społecznych. Szarpanina tęczowej lesbijki z patriotą niosącym flagę = 3 lata bezwzględnego więzienia.
Poważnie uważasz, że ideologia nie ma tu nic a nic do rzeczy???
@imie-nazwisko
> spokojnego człowieka
Nie wiesz, czy był spokojny.
> tęczowej lesbijki z patriotą niosącym flagę
Nie wiesz, czy to było tylko szarpanie, czy też np. grożenie, stalking. Dodatkowo podobnie jak za bicie murzynów bicie kogoś ze względu na orientację jest chyba inaczej klasyfikowane.
@imie-nazwisko
> Poważnie uważasz, że ideologia nie ma tu nic a nic do rzeczy???
Widziałem już tak absurdalne wyroki, że może to być zwykła głupota sędziów
@wombatDaiquiri Są nagrania. Widać, że jest wyjątkowo spokojny - nawet się nie broni. Gdyby to był stalking - Wybiórcza by to 1000 krotnie wspomniała i wyolbrzymiła. Podejrzewam, że w rzeczywistości chwyciła torbę, tamci byli silniejsi i odszarpnęli i już. Czyli rozbój na kimś bo jest rudy, bo kibicuje Legii, bo jest przeciw aborcji - jest cool, ale rozbój (??? - po prostu naruszenie nietykalności) to już zbrodnia?
@imie-nazwisko
> Są nagrania. Widać, że jest wyjątkowo spokojny
sorki za argumentum ad hitlerum, ale hitlerowcy też cisnęli bekę na procesach a potem ich powiesili. chodzi mi o to, że nie znasz całej sprawy i ja to stwierdzam a nie Cię oskarżam, bo nie masz dostępu do akt sprawy
> Czyli rozbój na kimś bo jest rudy, bo kibicuje Legii, bo jest przeciw aborcji - jest cool, ale rozbój (??? - po prostu naruszenie nietykalności) to już zbrodnia?
To co staram Ci się wyjaśnić, to że po pierwsze nie wiemy jak wyglądał przebieg sprawy. Nie wiesz, czy np. dziewczyna nie wstała na sali i nie powiedziała "kocham Hitlera żydzi do gazu", bo nie masz dostępu do akt sprawy.
A mój główny argument jest taki, że jeśli minister sprawiedliwości stwierdza że prawo nie działa i zaczyna ręcznie przy nim grzebać, bo nie podobają mu się wyroki, to powinien się podać do dymisji bo nie umie ogarnąć systemu, zamiast zgrywać bohatera.
Jeśli masz rację i wyrok jest absurdalny, to trzeba zaproponować zmiany żeby nie zapadały absurdalne wyroki.
@wombatDaiquiri Czyli rozumiem, że jesteś w stanie wyobrazić sobie wyrok 3 lat więzienia - np za wyszarpanie flagi narodowcom, czy za szarpaninę z flagą na procesji z Bożego Ciała?
I równocześnie możesz sobie wyobrazić, w wykonaniu naszych wolnych sądów, prace społeczne za zbiorowy atak na geja z nożem, zniszczenie mienia geja i zbieranie kasy na dalsze "dzikie" akcje w wykonaniu grupy przestępców?
@imie-nazwisko Ty nawet nie czytasz moich odpowiedzi, bo pisałem już wcześniej;
> Widziałem już tak absurdalne wyroki, że może to być zwykła głupota sędziów
więc nie wiem co mam dodać i co dla Ciebie jest jeszcze niejasne
@wombatDaiquiri Możesz dodać jakies info o absurdalnym wyroku, ale w drugą stronę niż zwykle - np prace społeczne za zbiorowy atak na geja, Murzyna. I od razu ostrzegam - takiego nie znajdziesz. Te absurdalne działąją tylko w jedną stronę
@imie-nazwisko
Dlatego, że Margot i spółka zostali przez ziobrowską prokuraturę oskarżeni o "dokonanie czynu chuligańskiego polegającego udziale w zbiegowisku, brutalnym zaatakowaniu działacza fundacji pro-life oraz niszczeniu mienia należącego do fundacji" za co grozi do 5 lat więzienia, bez dolnej granicy.
(PS. I dla formalności - nie 30h, ale włącznie 360h, bo to rok ograniczenia wolności w postaci wykonywania nieodpłatnych prac na cele społeczne w wymiarze 30 godzin miesięcznie)
A dziewczyna została przez ziobrowską prokuraturę oskarżona o rozbój, za co zgodnie z tym, co wprowadził Zbigniew Ziobro w 2006 roku, grozi MINIMUM 3 lata więzienia, max 12 lat — i dokładnie taką MINIMALNĄ karę zgodnie z prawem otrzymała. Dziewczyna mogła się zwrócić do drugiej instancji, która mogłaby spróbować zmniejszyć karę — ale NIE ZROBIŁA TEGO, czyli zaakceptowała wyrok.
Widzisz różnicę? Takie Zbigniew Ziobro ustalił prawo w Polsce i sędziowie MUSZĄ się do takiego stanowionego prawa odnosić. Kara jest absurdalna, ale pełną winę z nią ponosi właśnie Ziobro.
I odnosząc się do pytania — TAK, poglądy nie miały w tej kwestii żadnego znaczenia. Gdyby nie idiota za sterami ministerstwa sprawiedliwości, dziewczyna dostałaby racjonalny wyrok. Ale trzeba było populistycznie zaostrzyć prawo, co prowadzi co takich absurdów.
@bojowonastawionaowca To jest jakaś odpowiedź. Pytanie jednak - czy aby na pewno prokuratorzy tak zadecydowali, czy jednak sąd zmienił kwalifikację. A jesli prokuratorzy - przeciez oni tez są z komunistycznego nadania.
Ewidentnie wyroki motywowane ideologią.
@imie-nazwisko Aha, czyli nie wiesz, ale z góry zakładasz, że masz rację. To mogę tylko pogratulować rozumowania, powodzenia w życiu z taką "nieomylnością".
@bojowonastawionaowca A ty nie wiesz, ale zakładasz, ze Rydzyk wspiera PiS? Gratuluije sposobu myślenia. I może jeszcze TVP nie jest niezależna???
@imie-nazwisko Ziobro to jednak wie jak urabiać idiotów. Najpierw robi burdel w kodeksie karnym i podwyższa losowe przestępstwa, a potem ignorant jeden z drugim będą płuc na sady.
Dolna granica kary za ten czyn to były 3 lata.
Żeby było jeszcze śmieszniej prokuratura zadała 6 lat pozbawienia wolności.
Co miał w tej sytuacji według ciebie zrobić sąd?
@Gamtaro2 Masz dwa podobne zdarzenia (na prawdę to nie - samotna julka z paznokaciami hybrydowymi to jednak co innego niż grupa uzbrojonych, agresywnych kobiet) - dlaczego jedno zdarzenie kończy się 30 godzin prac społecznych drugie 3 lata bezwzględnego???
I śmiesz twierdzić, że religia elgiebetyzmu jest w Polsce prześladowana? Jej wyznawcy mogą bezkarnie atakować ludzi z nożami.
I śmiesz twierdzić, że sądy sa łagodne dla prawicowców? 3 lata za szarpaninę???
@imie-nazwisko po co ten kretyński bełkot? Prokuratura i sąd tak to zakwalifikowali jako rozbój, bo to był rozbój, którego DOLNA GRANICA USTANOWIONA PRZEZ PIS TO 3 LATA.
Jak kogoś atakujesz z zamiarem zaboru mu rzeczy to jest to rozbój. Bez znaczenia czy torba jest tęczowa czy czarna i czy jest warta 15gr czy 3000 złotych.
Podziękuj swoim idolom z PIS
@Gamtaro2 A masz jakiś link do rozboju dokonanego przez elgiebetów? Hejto aż kipi "katoszasyzm!!!" "kościół żondzi!" - byly przypadki ataków na kościół, księży. Jakoś dziwie się trafia, że te "rozboje" to tylko wobec lewicowców są. Więzienie za plasterek boczku pod meczetem - i umorzenie za zbeszczeszczenie opłatka. Wyrok za mazaje na synagodze - i 100 zł grzywny za mazaje na kościele.
@imie-nazwisko ale ty masz pretensje do prokuratury ręcznie sterowanej przez Ziobre czy o co ci chodzi?
Rozbój to rozbój. Bójka to bójka. Niszczenie mienia to niszczenie mienia. Pretensje do Ziobry, ze robi burdel w KK
@Gamtaro2 A ty bronisz Ziobrystów, czy o co chodzi? Jak antyelgiebet dostaje od ziobrystów - uuu, ziobryści super, prawi, sprawiedliwi, tak właśnie miało być. Jak od ziobrystów dostanie elgiebet - rasizm! faszyzm! Niesprawiedliwość!!!
(w czasie przyszłym - bo póki co żaden elgiebet nie dostał po dupie).
@imie-nazwisko Dokładnie taka jaką ustalił za takie czyny PiSowiecki minister niesprawiedliwości, nijaki Zerro. 3 lata. Za łączenie godła narodowego z symbolami faszystowskimi powinno być osobno 10.
@DirtDiver Chodzi ci o orła na tęczowym tle? Przecież sad orzekł, że to po prostu wesoła zabawa i czyn niezabroniony. Jakie 3 lata, skoro grupa uzbrojonych kobiet dostała 30 godzin prac społecznych??? Coś chyba nieco pijany jesteś. Przemyśl to na trzeźwo i się odnieś.
@imie-nazwisko Mam gdzieś tą tęcze. Jesteś ludzkim śmieciem podnoszącym rękę na cudza własność, idziesz siedzieć.
@DirtDiver Ale jak niszczą samochód, grożą nożem, biją - to jest tylko wyrażanie poglądów i prace społeczne wystarczą?
@imie-nazwisko jak niszczą mienie, to podlegają pod czyn chuligański. Jak do tego dochodzi zamiar zabrania tego mienia — to podchodzi pod rozbój. Tu niczego nie trzeba się domyślać, tu wszystko jest napisane czarno na białym.
@bojowonastawionaowca CZyli dla narodowców, któzy spalili wóz TVN (o ile to nie sami "dziennikarze') należało się 30 godzin prac społecznych? W końcu nie chcieli zabrać wozu.
@imie-nazwisko po pierwsze powtarzasz nieprawdziwe słowa o 30h zgodnie z propagandą Ziobry, kiedy to jest 360h. Po drugie jak zauważysz, że to było podpalenie, to może też odkryjesz w czym mogła być różnica.
@bojowonastawionaowca Przy zniszczeniu wozu tvn sąd podkreślał wartość - nie mówił, że tam były 4 tony trotylu i mało co nie wybuchy. Chodziło o szkody w mieniu. Nawet 360h prac społecznych to zupełnie co innego niż 3 lata więzienia. Wiem, że tobie wydaje sie, że 360 to więcej niż 3 lata, ale prace społeczne to nic w porównaniu z odsiadką. Tu nie ma co porównywać. Nawet 3600 h prac społecznych to mniej niż 30 000 godzin więzienia.
@imie-nazwisko ty chyba jesteś upośledzony w stopniu lekkim.
Zasady są jasne. Dolna granica kary za określone przestępstwa i to wprowadził Ziobro z ekipa.
A ty jak typowy upośledzony prawak masz pretensje nie do Ziobry tylko do sądów i LGBT, ze ktoś dostał wyrok zgodny z przepisami
@Gamtaro2 Ty chyba jesteś upośledzony w stopniu znacznym.
Zapewne nalezysz do środowiska, uważającego, że panuje katoterror, że rządza katotaliby, że ateiści są paleni na stosach.
Rzuć wyrokami odwrotnymi - prace społeczne dla katotaliba za pobicie geja (na pewno mnóstwo takich rzeczy się dzieje - w końcu są strefy anty LGBTQZDP) i bezwzględne więzienie za wyplucie opłatka, za zakłócanie mszy, za cipkomaryjkę, za szarpaninę z księdzem.
Swoją drogą - ten Fart jaki dostał wyrok za znaczki nienawiści? Bo wyrok dostał, prawda? Tak jak wyroki dostają ludzie z tabliczkami np o bŻyduli.
Zaloguj się aby komentować