Miałem ostatnio dyskusje z @DiscoKhan odnośnie Indii, które przy 1,5 mld ludności przeganiają Niemcy w PKB które mają 80mln ludności... Wychowanie, mentalność, edukacja, uwarunkowania kulturowe, rasa są ważne czy też nie ? Co o tym sądzicie?
#migracja #polska #polityka
https://streamable.com/hknasm
@paulusll rasa jako tako nie za bardzo, bo nawet jeżeli genetycznie ktos ma powiedzmy większą skłonność do agresji to spokojnie można się wyżyć w różny sposób - czyli wychodzi właśnie kwestia kultury.
To jest dosyć mało przyjemna myśl ale historycznie gwałty były znacznie, znacznie powszechniejsze niż obecnie, można by rzec że to jest dosyć instynktowne postępowanie w wielu przypadkach. Ergo żeby osiągnąć taki stan do jakiego jesteśmy przyzwyczajeni obecnie potrzeba było zmian kulturowych, innego wychowywania dzieci, wpajania pewnych odruchów już od najmłodszych lat tak żeby te instynkty były pod tak ścisła kontrolą że jest to dla nas nijako drugą naturą i wręcz wydaje się nam że to jest naturalne żeby się tak ograniczać, bo to się dzieje jeszcze na poziomie podświadomym. Zas jeżeli ktoś nie ma wpojonych tego typu hamulców to rezultat jest widoczny. Zwłaszcza jeżeli pochodzi się z kultury gdzie zdanie i wola kobiety ma znacznie mniejsze znaczenie i jest normalnym żeby je calkowcie ignorować dlatego seks bez zgody też, idąc tym rokiem myślenia, z takiej perspektywy też jest czymś normalnym - przynajmniej z perspektywy kogoś o innych standardach kulturowych.
Mnie to najbardziej ciekawi czemu istnieją środowiska które promują bezwzględną tolerancję wobec innych kultur, bo to co tutaj napisałem to nie jest jakaś zakazana wiedza tajemna. Gdzie chyba wydaje się, że raczej powinno się promować silniej asymilację wobec lokalnych standardów kulturowych żeby skutecznie przeciwdziałać takim zachowaniom.
Mnie to najbardziej ciekawi czemu istnieją środowiska które promują bezwzględną tolerancję wobec innych kultur, bo to co tutaj napisałem to nie jest jakaś zakazana wiedza tajemna.
@DiscoKhan Moim zdaniem wynika to z totalnego egalitaryzmu połączonego ze wstydem za kolonializm. Brak tolerancji w stosunku do niektórych kultur wymagałby uzasadnienia - a tym samym przyznania, że niektóre kultury są zwyczajnie gorsze i mniej rozwinięte, co kłóci się z wpojonym wielu mieszkańcom Europy totalnym egalitaryzmem.
Drugim aspektem jest (czasem uzasadniony, czasem nie) wstyd za kolonializm. Przyznanie, że niektóre wyzwolone spod kolonialnych wpływów kultury są gorsze, kłóci się z jednobiegunową wizją kolonializmu (który próbował te kultury cywilizować) jako źródła wszelkiego zła, jakie spotkało Afrykę/Indie/Bliski Wschód/etc.
To wszystko razem powoduje tak bolesny dysonans poznawczy, że ludzie z powyższymi fundamentami ideologicznymi nie są zdolni do rewidowania swoich poglądów, i po prostu odcinają się od faktów.
@DiscoKhan Zgadzam się z tobą ! Tylko Europa nie chcę się mnożyć, a mówimy o nas w perspektywie migracji i zastępowalności pokoleń. Kolonializm i nasza kultura nie przyjęła się wszędzie. Większość mieszkańców ziemi ma inną percepcje tego jak ma żyć, czy słyszałeś w naszym kręgu kulturowym o aborcji tylko ze względu na to, że ma się urodzić dziewczynka ? W Indiach i Chinach to jest na porządku dziennym. To tak jak u nas kiedyś posag, nie każdego stać...
@LondoMollari @DiscoKhan Można uznać, że w pewnym sensie jesteśmy rasistami. My narzuciliśmy naszą kulturę i pojmowanie świata innym.
My narzuciliśmy
@paulusll My jak my, ale Europa zachodnia (i jej kolonie) na 100% to zrobiły. Polska kultura i mentalność jest tylko na tyle bliska kulturze zachodniej, że możemy łatwo się z tą kulturą utożsamiać. W czasie kiedy zachód budował imperia kolonialne, my byliśmy kolonią rusko-niemiecko-austriacką.
naszą kulturę i pojmowanie świata innym.
No tak. I szczerze mówiąc, są tylko dwa uczciwe moralnie wyjścia - albo przyznajemy się do tego, że nasza kultura jest lepsza, i narzucamy normy wynikające z niej innym, albo przyznajemy, że wszystkie kultury są równe, i uznajemy, że skoro jakaś kultura dopuszcza gwałt czy bicie żony, to jest to ok i nie ma sensu kogoś za to ścigać.
Obecnie wiele nacji próbuje jednocześnie mieć ciasteczko i go zjeść, co oczywiście się nie uda, i prędzej czy później skończy się (kontrolowanym lub nie) zwycięstwem jednej z opcji. Pamiętać tutaj też trzeba, że w odróżnieniu od mentalności zachodnioeuropejskiej, wiele grup nie dopuszcza równoległej egzystencji z innymi kulturami.
Cóż, tak to już toczy się historia - kultura bardziej rozwinięta cywilizacyjnie i etycznie jest niszczona przez kulturę mniej rozwiniętą i bardziej brutalną. Mykeńczyków wykończyły Ludy Morza, powstałe na ich zgliszczach wolne miasta greckie wykończyli Macedończycy, Macedończyków (i krąg Hellenistyczny) Rzymianie, Rzymian Goci, Gotów Hunowie, etc, etc...
Jak to Kaczmarski ładnie ujął "Są ludy, co dojrzały do śmierci, z rąk ludów, niedojrzałych do życia".
@LondoMollari Pięknie to ująłeś. Mnie zastanawia dlaczego o tym się nie mówi, o różnicy kulturowej i problemach które mogą wynikać w nadmiernej emigracji i braku asymilacji, to są 2/3 pokolenia w najlepszym wypadku 75 lat . Europie się udało skolonizować obie Ameryki i dzięki temu nasza kultura tam jest dominująca.
@paulusll trzeba zauważyć jedną rzecz - jeśli te ofiary same pochodziły z tego środowiska, to i tak byśmy ich nie uratowali. Zostałyby zgwałcone i zabite w swoim arabistanie, czy innej Afryce.
@MostlyRenegade Mamy inną kulturę i wychowanie i jeśli już trafili do nas to powinniśmy wymagać respektowania naszych zasad.
Zaloguj się aby komentować