Postanowiłem przyjrzeć się ukraińskiej ekonomii, bo to ciekawy temat wojenny. Według szacunków Banku Światowego Ukraińskie GPD skurczy się o 45% a Rosyjskie o 11,2%. [1] Według OSW Ukraina straciła 19,1% GPD w pierwszej kwarcie 2022 roku i 37,2% w drugiej kwarcie 2022 roku. Według Narodowego Banku Ukrainy ich GPD spadnie o 37,5% w 2022 roku. Według szacunków Banku Światowego w 2023 GPD wzrośnie o 3,3%. Narodowy Bank Ukrainy szacuje inflacje w roku 2022 na 30% (w tym 40,7% ryby, 84,8% warzywa i 66,2% paliwo). Narodowy Bank Ukrainy szacuje bezrobocie na poziomie 35%, jednak eksperci szacują je na 40%. Problemem też są mniejsze wypłaty związane z gorszą sytuacją firm. Populistyczne obniżenie podatków przez ukraiński rząd sprawia, że budżet ma deficyt 5 mld dolarów co miesiąc[2]
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_impact_of_the_Russian_invasion_of_Ukraine#:~:text=The%20World%20Bank%20predicted%20that,the%20Russian%20invasion%20of%20Ukraine.
[2] https://www.osw.waw.pl/en/publikacje/osw-commentary/2022-10-18/a-struggle-to-survive-ukraines-economy-wartime
#wojna #ukraina #rosja
d7e47b4f-5d1f-4759-9c1e-4f61bc18cd0e
Amebcio

Populistyczne obniżenie podatków przez ukraiński rząd sprawia, że budżet ma deficyt 5 mld dolarów co miesiąc


Nie jestem pewien czy to taki populizm jeśli Ukraina liczy na setki miliardów EUR i dolarów rezerw walutowych skonfiskowanych rosjii

czysty_rigcz

@Amebcio Nie wiem czy to tak prosto działa, że sobie cudze pieniądze przekładasz z konta na konto w majestacie prawa.

redfred

@czysty_rigcz To nie ważne, co wy wiecie... Po zaatakowaniu po raz kolejny swojego sąsiada, wywołaniu katastrofy humanitarnej i setkach zbrodni wojennych, jakich dopuściliście się, wasz "kraj", federację kałową, można nazwać państwem terrorystycznym i jako taki prędzej, czy później straci wszelkie prawa międzynarodowe.

Zapłacicie nie tylko tym skonfiskowanym majątkiem, ale także reparacjami.


Żałuję tylko, że jeszcze się z wami tak cackają. Jakbyście w ramach rewanżu dostali w kilka elektrociepłowni czy zakładów przemysłowych, to by wasz produkt "krajowy" nie skurczyłby się o te 12% (w co wątpię) tylko do absolutnego zera. Nie pozdrawiam.

czysty_rigcz

@redfred Muszisz się drogi przyjacielu pogodzić, że raczej już twoje państwo utraconych ziem nie odzyska. Kontrofensywa też jest raczej bajką z mchu i paproci. Jak widzisz Francja już szykuje się do powrotu układów z przed wojny. Świetnie piszesz po polsku. Mam nadzieję, że ci się w Polsce dobrze i dostatnio żyje. Dużo zdrowia i siły w tych trudnych chwilach.

Krzysztof_Listonosz

@czysty_rigcz W tym roku co ciekawe szacuje się że PKB Rosji urośnie o 0,7 % Polsce o 0,3% a Czechom spadnie o -0,5% Niemcom o -0,1% a Ukrainie o -3%

danny-cot

@Krzysztof_Listonosz szacuje się że za jednego dolara trzeba zapłacić 100 rubli problem w tym że nikt po tyle dolara nie może kupić

Kacapskie szacunki a rzeczywistość to ten sam wykres tylko z innej strony

Krzysztof_Listonosz

@danny-cot Międzynarodowy Fundusz Walutowy to kacapskie szacunki według ciebie, coraz lepiej ci idzie.

danny-cot

@Krzysztof_Listonosz a gdzie ja pisałem o MFW?

Mają swoje szacunki na podstawie analiz i tak np:

„… Z analiz Banku Światowego, Międzynarodowego Funduszu Walutowego (MFW) i Organizacji Współpracy Gospodarczej i Rozwoju (OECD) wynika, że 2022 był złym rokiem dla rosyjskiej gospodarki. Szacuje się, że w 2022 r. produkt krajowy brutto (PKB) Rosji obniżył się o co najmniej 2,2%–3,9%, zależnie od scenariusza...”

Nawet nie wiedzą o ile się obniżył pkb w tamtym roku.

Jak więc obliczyli o ile się zwiększy w tym roku?

Zresztą patrząc tylko na pkb nie widać całej gospodarki i sytuacji w państwie.

To tylko jedna z danych którą można zmierzyć i porównać z jakąś tam dokładnością.


Na 2023 rok „…większość prognoz zakłada spadek rosyjskiego PKB m.in. Bank Światowy – na poziomie 3%, choć są też pozytywne przewidywania, np. MFW zapowiada 0,3-procentowy wzrost…”

Tobie pasuje prognoza MFW mi Banku Światowego

Krzysztof_Listonosz

@danny-cot Napisałeś "kacapskie szacunki" a ja podałem dane MFW.


"Jak więc obliczyli o ile się zwiększy w tym roku?"


Ano tak że już prawie 4 miesiące za nami więc można powoli szacować czy sie zwiększy czy zmniejszy, wiem że ty masz ich za debili i ty masz pewnie lepsze kompetencje szkoda ze tam nie pracujesz poczytałby rzetelne dane.


Póki co opieram sie na MFW bez twoich danych więc na 2022 PKB Polski urosło o 4.9%

Rosji spadło o -2.1% a Ukrainy o -30..3%. Slawa nacji smert woroham .

danny-cot

@Krzysztof_Listonosz

Napisałem bo są to tylko szacunki… sam to podkreślasz

Wiesz co oznacza to słowo ?

Szacuje się na podstawie pewnych danych, w 90% dane pochodzą z kacapii. Kumasz Przecież nie szacują tego na podstawie danych z dajmy na to Urugwaju

Szacunki się zmieniają w czasie:

„… Przed rosyjską inwazją na Ukrainę Międzynarodowy Fundusz Walutowy oceniał, że PKB Rosji wzrośnie w 2022 r. o 2,1 proc. Po rozpoczęciu wojny fundusz przewidywał spadek o 2,3 proc., później pogorszył prognozę do spadku o 3,5 proc., by jesienią wrócić do 2,3 proc.”


To są ich szacunki zmienne jak pogoda

Bank Światowy szacuje spadek 3% pkb kacapii a OECD aż o 4,9 %.

Ty się uczepiłeś MFW ok ale nie traktujmy tego jak wyroczni, skoro mają teraz problem ocenić czy pkb spadło 2% czy 4%

Wiesz dlaczego tak jest?

Bo kacapia nie udostępnia wszystkich potrzebnych danych tylko to co jest im na rękę.

wykopowybanita91

No popatrz popatrz, kraj który został bestialsko napadnięty ma prognozowaną wyższą inflację i bezrobocie niż kraj agresor, kto by się spodziewał. A skąd może wynikać ta gorsza sytuacja firm? Może to mieć jakiś związek?

WOOKsh

@wykopowybanita91 to na pewno nie ma żadnego związku! Przeciez rosja miala upasc! Sankcje nie dzialajooo!


Historia juz pokazywala, ze tam gdzie wplywy ruskie zostaly wyplenione a weszla demokracja, mimo przeogromnej dewastacji zostawionej przez ruska swolocz kraje te szybko odbijaly sie gdy nastal juz pokoj. Tak bedzie i z Ukraina. A rosja mam nadzieje nigdy nie wroci do dobrej sytuacji gospodarczej

czysty_rigcz

@wykopowybanita91 Myślałem, że Ukraina wygrywa wojnę. Te dane jednak są bardzo niepokojące.

mk-2

@czysty_rigcz kredyt na którym jadą będą spłacali przez następne kilka dekad

WOOKsh

@czysty_rigcz teraz spojrz w karty historii i pomysl jakie pkb bedzie miala rosja, ktora ma w pizdu zasobow i nieumiejetnosc zarzadzania nimi - a jakie Ukraina, ktora bedzie miala demokracje.

Po ustaniu wojny Ukraina bedzie z kwartalu na kwartal silniejsza gospodarczo, ruskich czeka stagnacja przez dluuuugie lata

czysty_rigcz

@WOOKsh Tak i za darmo ją odbudują. Niemcy do dziś nie mogą się pozbyć wojsk USA

WOOKsh

@czysty_rigcz nawet jesli „za cene” siedzenia pod amerykanskim „butem” - lepsze to niz ruski mir. Zdecydowanie. Poza tym to ruscy sami wpedzaja Ukraine pod but USA. Nikt ich na Ukraine nie zapraszal, nikt im nie kazal robic zbrodni w Buczy, Irpieniu, Mariupolu. Nikt nie zapraszal ich czolgow, rakiet i innych smiercionosnych narzedzi.

Rozbawiles mnie w kolejnym komentarzu, gdzie napisales o USA i planie Marshalla: „polityka inperialna prowadzona swiecidelkami i paciorkami”.


Uwazasz, ze zbrodniczo prowadzona polityka imperialna rosji jest lepsza, niz demokratyczna polityka USA?! Co z toba nie tak? Tak bardzo boli, ze USA zdobywa wplywy w Europie w cywilizowany sposob podczas, gdy twoja rossja uzywa tylko argumentu sily i tak pragnie „wyzwolic bratnie narody”?

Ale to sie rossji nie uda, i czekam tylko na ten moment, gdy rossja sie przewroci, soadnie z rowerka i sobie ten pseudoimperialny łeb rozwali.

anervis

tak, najlepiej niech się poddadzą wtedy @czysty_rigcz będzie zadowolony i pochwali Ukrainców ( ͡° ͜ʖ ͡°)

czysty_rigcz

@anervis Wstawiłem tylko czyste dane ekonomiczne, nie bardzo wiem o co tobie chodzi.

L4RU55O

@czysty_rigcz Te twoje dane ekonomiczne są warte tyle ile ruble które kasujesz za tą propagandę, gówno.


Patrzenie w gołą statystykę bez kontekstu pokazuje że Ukraina bankrutuje a Rosja jeszcze urośnie na tej wojnie czyli najlepiej kogoś napaść, przemielić młodych mężczyzn w gruz200 albo kalekie trzy setki i zniszczyć połowę sprzętu armijnego ale gospodarka ma się jak nigdy wcześniej.


Rosja zarabia na węglowodorach 40% PKB bezpośrednio a z doliczeniem branż, które współpracują z wydobywczą nawet 60%. Wpływy podatkowe zmalały o połowę rok do roku czyli Rosja już ma -30% pkb do odrobienia a zakładany deficyt budżetowy na rok 2023 wykorzystała już w połowie marca. I to nie mówi nic bo można założyć że jakoś się odbije, nowe złoża, nowi klienci, opracowanie nowego produktu. Tylko że nie, Europa się odwróciła a Azja nie wykupi tego co zostawili Europejczycy, a nawet jak kupi żeby puścić to do Europy to Rosja i tak dostanie 40$ za baryłkę zamiast 80$. Cała jej gospodarka opiera się na surowcach, których teraz najlepsi dotychczasowi klienci nie kupią. Mają sankcje na elektronikę i sprzęt wydobywczy, już niedługo pojawią się problemy bo maszyny mogą stanąć. Samoloty latają na francuskich silnikach gdzie kończą się resursy, lada moment wszystko mocno spowolni i cała gospodarka będzie się cofać w rozwoju do poziomu tak prymitywnego że pozwoli im się toczyć bez zachodu.


Ukraina z kolei ma zniszczone miasta, rozbitą infrastrukturę, gospodarkę w recesji i wojnę w granicach. Patrzysz w tabelkę i widzisz bankruta. Ale oni z głodu nie umrą, produkcja zboża i żywności może spaść trzykrotnie a i tak wystarczy. Jak będą potrzebne traktory to zachód przyśle bo każda firma będzie chciała mieć reklamę. Jakoś Niemcy z Francuzami nie walczą kto kupi ropę od ruskich tylko biją się o to kto odbuduje Ukrainę. Bo jak wojna się skończy to Ukraina dostanie takie tsunami pieniędzy jakich nie jestem w stanie sobie wyobrazić. To nie jest plan marshala w 1945 roku tylko 21 wiek, gdzie płynność pieniądza jest niepoliczalnie większa. Ich indeksy krajowe wystrzelą do sąsiedniej galaktyki bo każdy ze smartfonem może sobie kupić ich akcje i obligacje. Plus cały świat złapał zadyszkę gospodarczą a taka Ukraina to świetne miejsce żeby sobie podbić eksport. Jest w Europie, nie chce autorytaryzmu i jak tylko wygoni ruskich to ma duże złoża gazu na morzu czarnym więc może zastąpić Rosję w roli stacji benzynowej kontynentu.


Tabelki swoje a rzeczywistość swoje.

czysty_rigcz

@L4RU55O Zapomniałeś, że te pieniądze nie są za darmo. Niemcy po dziś dzień są pod butem polityki USA i od Planu Marshalla siedzi tam ich wojsko. Podobnie będzie z Ukrainą. Nie ma darmowych obiadów. Polityka imperialna prowadzona świecidełkami i paciorkami.

Kondziu5

No to coś słabo są pod tym butem skoro leciały takie projekty jak nord strem i coraz wieksza współpraca z Chinami, niemiaszki jeszcze przed wojną były coraz bardziej w kierunku odłączenia się od USA i realizowaniu własnej polityki gospodarczej.

Qbs

Komentarz usunięty

Qbs

Komentarz usunięty

dzangyl

@czysty_rigcz no nie wygląda to różowo, ale będzie lepiej jak tylko poradzą sobie z dzikimi, ruskimi hordami barbarzyńców. Kwestia dekady może dwóch i kolejne pokolenia będą mogły żyć w normalnym kraju, taka jest cena za odcięcie się od ruskiej dziczy. Jakie my mieliśmy szczęście, że nam się udało zrobić to pokojowo.

Zaloguj się aby komentować