Komentarze (31)

inty

Kumpel pracował przy dwóch inwestycjach LG Chem we Wrocławiu i na śląsku (chyba to była Dąbrowa Górnicza) specjalizujących się właśnie w produkcji baterii. Mówił, że koreańce nie liczyli się pieniędzmi.


Więc u nas głównie są hale produkcyjne, know-how w Azji. Mamy dobrych jakościowo inżynierów za dobrą (niską) stawkę. Skoro te fabryki mają po kilka lat to wątpię aby nagle wszystko się przenosiło do innych krajów gdzie będzie taniej. Do tego tutaj lobby chce powiązać ślad węglowy na podstawie produkcji energii w danym kraju gdzie jest fabryka ale podejrzewam, że korpo nie dadzą się i będą negocjować ulgi, zwolnienia itp.


A sam temat majstrowania przy śladzie węglowym pokazuje jak bardzo w dupie jest nasza transformacja energetyczna gdzie każdy mała zmiana dot. spalania węgla będzie miała negatywny wpływ. Chyba, że prędzej UE się rozpadnie / zreformuje (poprzez bunt innych krajów), zarżnie gospodarki europejskie emisjami.

100mph

@inty Póki co skutki polityki klimatycznej nie dotykaja krajow zachodnich bo raz, ze jest to pod nie pisane, a dwa, ze one pieniadze z tcs wydaja zgodnie z przeznaczeniem wiatr zmian jednak wieje i jesli bedzie to dalej podazalo wyznaczona sciezka to parlament przejma bloki prawicowe i szalenstwo przystopuje

Anteczek

No jasne, nie może być tak, że w Polsce jest jakiś przemysł. Niemcy na to nie pozwolą.

wrukwiony

@Anteczek Wszystko by sie udalo gdyby nie te zle niemce... Chuje ciagle kusza euraskami zeby sprzedawac uprawnienia co2. Zly niemiec, polaka kusi.


xD


Wszystko zawsze czyjas wina. Nigdy husarzy.

NrmvY

Nie no, przecież według fajnop0laków europa to sami uśmiechnięci koledzy i nigdy by nam czegoś takiego nie zrobili. W końcu donalda "fur dojczland" tuska nikt w unii nie wyroluje, jak sam to rogacz powiedział ( ͡° ͜ʖ ͡°)

sierzant_armii_12_malp

@NrmvY EU chyba od dekady (albo i dłużej) tłucze nam, że trzeba zmniejszyć emisyjność gospodarki. Nawet kasę na to zorganizowali, w postaci opłat za emisje CO2. No ale my woleliśmy tę kasę na 500+ wydać, zaraz możemy obudzić się z ręką w nocniku, a pretensje, oczywiście, do UE


Polaczki…

NrmvY

@sierzant_armii_12_malp nie trzeba nic zmniejszać. Opłaty za CO2 to fikcyjne opłaty, idealny przykład że "socjalizm dzielnie walczy z problemami które sam stworzył".


Wystarczy usunąć opłaty za CO2 i nagle gospodarka odżyje i znowu będzie konkurencyjna z innymi.

sierzant_armii_12_malp

@NrmvY … a najlepiej jeszcze pozwolić na wyrzucanie odpadów do lasu i wylewanie ścieków do rzek, bez opłat, bez ograniczeń. Znieść zakazy sprzedaży benzyny ołowiowej, stosowania azbestu, freonów, itd. Wtedy nam się dopiero przemysł rozwinie!

NrmvY

@sierzant_armii_12_malp jak podobają ci się randomowe opłaty to proszę bardzo, od jutra będziesz mi płacić podatek za to że kot somsiada polizał lewą łapę 5 razy a prawą tylko 3.

Ta opłata jest tak samo krytyczna i uzasadniona jak opłata od CO2. I przede wszystkim jest to opłata bardzo poważna, inaczej planeta spłonie.

sierzant_armii_12_malp

@NrmvY Nie wiem, jak u ciebie, ale u mnie planeta jak najbardziej płonie - letnie upały są coraz gorsze, zimą prawie nie ma śniegu, a jezioro, na którym co roku zimą się bawiłem, już od lat nie zamarza. A kiedy wspominam opowieści babci i dziadka o tym, jakie kiedyś tu były zimy i lata - to mam wrażenie, że mieszkam prawie w innej strefie klimatycznej.


Jak chcesz dalej bezrefleksyjnie ogrzewać planetę, to proszę bardzo - ale zwracasz mi wszelkie koszty za instalację, serwisowanie, i eksploatację klimatyzacji, pomniejszone o to, co zaoszczędzę zimą na ogrzewaniu. Odpowiadasz również finansowo, jeśli wichura (których kiedyś u nas nie było) np. zerwie mi dach, zwracasz mi też kasę, którą wydam w związku z droższą (przez suszę) żywnością. Bo to są moje realne koszty - a nie wydumane problemy z kotem sąsiadów.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Jakby sie mieli ode mnie odczepić i przestać wydawać miliardy na globalne ocieplenie, do którego Polska się dokłada może w 0.5%, to chętnie zapłacę Ci 0.5% tych rzeczy, o których pisałeś. Po 99% idź nie do nas, tylko do rządów krajów, które są za to odpowiedzialne.

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Idę do wszystkich, którzy są za to odpowiedzialni. Do polityków już poszedłem, przy urnie.


Jak chcesz płacić tylko 0,5% mi, to resztę zapłać np. Chińczykom, którzy coraz większą część energii produkują ze źródeł odnawialnych.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Ale chinczyki nic ode mnie nie chcą - to Ty chcesz jakieś pieniądze na klimatyzację czy coś Poszedłeś przy urnie - fajnie, co to dało? Jakby Polska opodatkowała nas 100% i wydawała 100% PKB na walkę ze zmianami klimatu - o ile stopni na świecie byłoby chłodniej? Nie musisz odpowiadać

sierzant_armii_12_malp

@Orzech


Ale chinczyki nic ode mnie nie chcą


Powiem im, że płacisz, to przyjdą


Poszedłeś przy urnie - fajnie, co to dało?


Antywiatrakowcy stracili władzę.


Jakby Polska opodatkowała nas 100% i wydawała 100% PKB na walkę ze zmianami klimatu - o ile stopni na świecie byłoby chłodniej?


Na szczęście zmiany następują na poziomie UE, a także w innych dużych ośrodkach gospodarczych (Chiny, USA, nawet Indie powoli zaczynają) - a nie tylko w Polsce.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Luzik, ale ja żyję w Polsce Chcialem, żebyś się zastanowił co możemy zrobić realnie - nic wartego wysiłku, żeby zmiana była znacząca globalnie. Oczywiście dla nas dobrze jakbyśmy mieli np. energie atomową, ale jak tego nie zrobili przez 20 lat to nie wiem czy zrobią przez kolejne 20.

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Realnie - możemy zmniejszyć emisje gazów cieplarnianych właśnie. I chyba niewiele więcej.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Jak zmniejszymy do 0, to na świecie nie będzie chłodniej nic a nic.

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Na razie ważne, żeby przestało się robić coraz cieplej.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Jak zmniejszymy emisje w Polsce do 0, ba, jak wyssamy jakoś cały CO2 z Polski z ostatnich 50 lat to będzie chłodniej? Nie musisz odpowiadać, tylko się zastanów

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Polska to nie cała UE. A nie tylko UE zaczęła reagować na problem - USA i Chiny też, nawet Indie coś tam zaczynają robić.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Ale ja i chyba Ty mieszkamy w Polsce. Czemu mamy żyć gorzej, jak to nic nie zmieni? Nie musisz odpowiadac, tylko się zastanow

sierzant_armii_12_malp

@Orzech I co z tego, że w tej chwili mieszkamy w Polsce?


Jakby policzyć, to tak z 15% swojego czasu (co najmniej) spędzam za granicą. Moja dziewczyna mieszka w Niemczech (niezbyt daleko, no ale po drugiej stronie granicy). Moi znajomi z dawnych czasów rozjechali się po całej UE i Wielkiej Brytanii, a i za ocean niektórzy wybyli. Klientów/kontrahentów/podwykonawców miałem na wszystkich kontynentach oprócz Antarktydy. Jeśli chodzi o współpracowników z projektów robionych po godzinach, niekomercyjnie - podobnie. Elektronikę kupuję na całym świecie. Podczas urlopu szlajam się po całej cywilizowanej cześci Europy, a i gdzieś dalej wybrać mi się zdarzało.


Serio, ja naprawdę nie widzę powodu, dlaczego miałbym się z czymkolwiek ograniczać do jakiegoś jednego konkretnego kraju.


———————


A tobie polecam zapoznanie się z zagadnieniem „tragedii wspólnego pastwiska”, gdzie to każdy jeden pasterz zadał sobie pytanie „dlaczego ja mam żyć gorzej, skoro to i tak nic nie zmieni”

Orzech

@sierzant_armii_12_malp No to nie będziesz miał problemu żeby wyjechać jak będzie za ciepło, skoro jesteś taki światowy Znam problem wspólnego pastwiska. My po prostu jesteśmy za małym farmerem, żeby ograniczanie naszej wolności miało sens

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Będę miał poważny problem, bo:


  1. Najprawdopodobniej będę już wtedy stary i niedołężny

  2. Na północ ruszy cała Afryka, Ameryka Łacińska, część USA, i pół Azji - dla wszystkich nie wystarczy miejsca.


Problem znasz, ale go nie rozumiesz - bo tam każdy pasterz myśli, że jest „za mały”

Orzech

@sierzant_armii_12_malp

1. Możesz wynieść się teraz

2. Możesz zapewnić sobie miejsce

3. Może, ale mamy 3 farmerów, którzy odpowiadają za pół pastwiska i 170 pozostałych.

sierzant_armii_12_malp

@Orzech


1., 2. - Tak, i zostawić niedołężniejących rodziców, wyprowadzić się 1000 kilometrów od dziewczyny, znajomych, itd. I kto mi zwróci koszty przeprowadzki? Bo nieruchomości w Szwecji czy Norwegii tanie nie są.


Co do punktu 3 - ci 3 farmerzy zaczynają rozumieć, do czego wszystko zmierza, i coś z tym fantem robić.

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Musisz zapracowac na to, tak jak na wszystko inne?


No to super niech 3 farmerów się ogarnie

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Zapracowałem na mieszkanie - jak mi chcesz w nim doszczętnie zepsuć klimat, to mi zwróć moje koszty. Dlaczego ja mam płacić za to, że ty chcesz truć i smrodzić?

Orzech

@sierzant_armii_12_malp Już płacę za to dziesiątki tysięcy złotych miesięcznie, także spokojnie. Bardzo nie chce, ale place. Nie chcę truć ani smrodzic, w szczególności mam w dupie to, czy Tobie truje albo smrodze. Chcę tylko żyć jak najwygodniej i najlepiej dla mnie - nie ma w tym nic złego

sierzant_armii_12_malp

@Orzech Na szczęście rządzący UE mają w tyle twoją chęć trucia/smrodzenia


 Chcę tylko żyć jak najwygodniej i najlepiej dla mnie - nie ma w tym nic złego 


Przeczytaj bajkę o Pawle i Gawle.

sebastian-barycza

Już Tusk z Kohutem i lewactwem się postarają aby udupić i tą gałąź przemysłu. Ludzie wylecą na bruk i będą płakać jak to teraz nie mają za co żyć. Zapomną zupełnie, że wcześniej to właśnie oni sami wybrali sobie taki rząd

Zaloguj się aby komentować