@wiatraczeg "skąd mogłem wiedzieć, że podsycanie nienawiści wśród strażników wpłynie negatywnie na traktowanie więźniów? Byłem jedynie profesorem psychologii lol" - Zimbardo pytany o eksperyment więzienny.

Jak czytałem efekt Lucyfera to mi się niedobrze robiło.

@maximilianan a czy nie chodziło w tym eksperyncie właśnie o to, żeby to sprawdzić?

Ludziom wydawało i nadal wydaje się, że np. strażnicy z obozów koncentracyjnych byli od urodzenia złymi ludźmi, a oni sami nigdy w życiu by się do czegoś tak okropnego nie posunęli. Ten eksperyment pokazał, że ze zwykłego przeciętnego gościa da się zrobić zwyrodnialca.

@lurker_z_internetu nie, od początku chciano sprawdzić przyjmowanie ról w społeczeństwie, dopiero w trakcie wyszło, że można sprawdzić coś więcej i Zimbardo nie przeszkadzał sadystom.

@lurker_z_internetu to może sprawdźmy czy syn zabije matkę, no wiesz, taki eksperyment. No we no, kolego no daj , to nauka przecież.

Pluje na mordę psychologom od zawsze. I nie zmienię tego. Niech giną.

@maximilianan @wiatraczeg ja się zgadzam, że trzeba być sadystą, żeby takie coś przeprowadzić. Tylko jakiś pierwiastek wyrachowanego naukowca we mnie potrafi docenić wyniki takich badań, jeśli mogą one mieć jakiś pozytywny wpływ na ludzkość. Nie zagłębiałem się mocno w całe badanie, ale jest ono dobrym przykładem, że każdej iskierki sadyzmu trzeba pilnować, bo każdy człowiek może zostać gestapowcem.

@wiatraczeg to może sprawdźmy czy syn zabije matkę

Już był jeden taki co chciał sprawdzić czy ojciec zabije syna. Dr Jahwe, czy jakoś tak. #pdk

@lurker_z_internetu niby się zgadzam, ale tu kwestią jest taka, że typ udawał, że nie widzi co się dzieje. Nie reagował na sadyzm, więźniów praktycznie zmuszał do pozostania w roli. Tylko jedną osobę zwolnił w pierwszych dniach, a potem aktywnie ich od tego odwodził chociaż mieli do tego pełne prawo. To w pewnym momencie przestało być eksperymentem, a zostało sadystyczną obserwacją co się dalej stanie. Pomijając już akceptowanie coraz gorszego traktowania więźniów (odczłowieczanie, traktowanie ich jak szczury, ograniczanie jedzenia itp.).

On nigdy za to nie przeprosił, tylko mówił "no mogłem zrobić coś inaczej".

@lurker_z_internetu tylko eksperyment niewiele zbadał, bo nie był prowadzony zgodnie ze sztuką.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31380664/

Samo założenie bylo właśnie bardziej sadystyczną grą aniżeli względnie rzetelną próbą zmierzenia ludzkich zachowań w deklarowanych warunkach. Gdzie już nawet tak jak mówisz, pal licho czy zgodnie ze sztuką ale po prostu kulawo to zostało poprowadzone. Ochotnicy na strażników na przykład nie byli w ogóle opłaceni, to byli ludzie którzy dobrowolnie, bez wiedzy że to ogóle był eksperyment zgłosili się na dwa tygodnie żeby być takimi strażnikami. Mówiąc krótko Zimbardo zamiast dać losowych ludzi to zrobił taką selekcję żeby naturalnie sadystycznych i żądnych władzy ochotników znaleźć. Kto inny w ogóle by na takie ogłoszenie o nieodpłatnej pracy tego typu odpowiedział?

@DiscoKhan otóż to