@ataxbras za Lincolna już był Internet? Mi się wydawało, że to jednak było późniejsze wyrażenie i bodajże Stalin jest autorem.

@DiscoKhan Ja za to słyszałem, że Lincoln tak naprawdę zacytował Filipa Pięknego, ale że nie ma na to bezspornych dowodów to podałem autora najczęściej cytowanego.

@ataxbras a tak, tak, rzeczywiście to też mogło być, bo czytalem te teorie o tym jak internet w zasadzie ponownie się tylko wynalazło, bo wcześniej Franciszek z Asyżu coś takiego zmajstrował. Na śmierć o tym zapomniałem!

@DiscoKhan Dokładnie. Wymienia się też Adama z Bremy, jeśli chodzi o bliższe nam podwórko. Ale historia może być znacznie dłuższa, widziałem wzmianki o pierwszych sieciach bbs z czasów Heraklita z Efezu - używanych głównie przez filozofów do przyciągania efebów, by ich potem nauczać... no i nie tylko. Homo sum, humani nihil...

@ataxbras @DiscoKhan To powiedział już Karol Młot, coś o tym wiedział, w końcu też był młotem

@Johnnoosh Niewykluczone. Użwanie cytatów poprzedników dynastycznych (a Karolingowie mieli dynastyczne związki z Kapetyngami) służyło często podkreśleniu ciągłości władzy, jej legitymizacji.

Jeśli zatem prawdą jest, że Lincoln cytował Filipa Pięknego (Kapetynga) to całkiem możliwe, że ten cytował Karola Młota (Karolinga).

I jak słusznie wspomniałeś, gość był młotem, co wzmacnia tezę samo przez się.

Jednak, jak zaznaczył @DiscoKhan, początki sieci giną w pomroce dziejów. Choćby znany mechanizm z Antykithiry mógł być, wedle niektórych badaczy, wybierakiem centrali telefonicznej używanej przez wczesne bbsy - zwyczajnie cienkie kable się nie zachowały, a jedynie masywniejszy mechanizm. Argument wzmacnia fakt, że słowo telefonia ma źródłosłów grecki (tele - daleko, phono - głos).

@dolitd Ech, znowu dyletanci biorą się za bibliometrię i nauki pokrewne. To nie był Bob Marley, co do tego nie ma wątpliwości.

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na pytanie o źródło tego cytatu, ale przyjmuje się, że pierwowzorem anglosaskim posługiwał się już Shakespeare. Znamy jego dosyć słynne "Thou dost utter verily a prattle of nonsense, sirrah".

Tymczasem na niwie polskiej prekursorem był zapewne Fredro ze swym "Zaiste srogie niezmysły prawicie, mospanie". Niewykluczone, że Fredro mógł użyć bardziej wulgarnych słów, do czego miewał predylekcję, niemniej użył raczej pochodnej słowa "jebać", która historycznie musiała mu być bliższa.

Potwierdzonym w języku polskim użyciem "pierdolić" w tym kontekście są słowa Józefa Wybickiego w liście z 1783 r. Używa on tam „co ona pierdoli?” w znaczeniu „cóż za niestworzone rzeczy ona wygaduje”(*). Czyli w znaczeniu zbliżonym do wspóczesnego.

* Andrzej Bańkowski, Słownik etymologiczny języka polskiego, t.II, Warszawa 2000, s.557

P.S. Tak, nudzi mi się dzisiaj

P.S.2 To o Wybickim to prawda: https://pl.wiktionary.org/wiki/pierdolić

Patrz @jajkosadzone marzec, zaraz lato zleci, Wszystkich Świętych i znowu zima będzie.

@MiernyMirek on tak dobrze po polsku mówił? Chociaż jak zbielał to może mu naturalnie się nasza mowa przyswoiła...

@DiscoKhan Disneyland chciał pod Siedlcami stawiać, to pewnie wtedy załapał co nieco z naszej szlachetnej mowy.

@MiernyMirek I tu ciekawostka, cytat przypisany został poprawnie, z tym że orginalnie był po angielsku @DiscoKhan . Brzmiał on "Hearing all this bullshit makes my bag itchy".

Wśród badaczy tematu istnieje naukowy konsensus, że Michael Jackson musiał być bardzo często wystawiony na spore dawki pierdolenia, bowiem często masował sobie krocze, nawet podczas nagrywania teledysków (patrz zdjęcie nr 1).

Krytycy tego stanowiska sugerują związek gestu z przypadłościami wenerycznymi, acz nie znajduje to potwierdzenia w faktografii, gdyż uważa się, że partnerzy Jacksona, o ile tacy byli mogli być za młodzi na takie przypadłości, skąd trudno o dobry wektor przenoszenia schorzeń.

Zwraca się też uwagę na to, że Janet Jackson, siostra Michaela, również szukała ulgi od przeszkadzających ubrań co może sugerować przypadłość genetyczną (patrz zdjęcie nr 2).

@ataxbras a może rozwiązanie jest prostsze, może to być taka rodzinna przypadłość typu problemy z higieną i nadmiernym owłosieniem?

Druga sprawa, że tekst może być dosłowny i jego torba zaswędziała od nadmiaru segzu.

@MiernyMirek 

W literaturze tematu sugeruje się schorzenia ze spektrum bielactwa, mogące objawiać się swędzeniem (poza wybieleniem skóry). Solidnych przesłanek na to jednak brakuje

Co do nadmiaru seksu - to może być dobry trop, ale wtedy Michael w swojej paremii użyłby słowa "fucking" a nie "bullshit".

Cóż, pewnie ta tajemnica pozostanie nierozwiązana.

@ataxbras ja słyszałem tylko polskie tłumaczenie, a jak wiadomo "pieprzyć" w naszej sarmackiej mowie ma różnorakie znacznie.

@MiernyMirek "Pieprzyć" ma sporo znaczeń. Ale ciekawostką (nieironiczną) jest to, że ten wyraz i jego pochodne są etymologicznie oryginalne. To znaczy, nie pochodzą od żadnego innego słowa lub związku frazeologicznego, ale właśnie od słowa "pieprz". Tymczasem "pierdolić", od którego de facto zaczęliśmy, pochodzi od "pierdzieć".

Więcej o pieprzeniu i pieprzu - https://journals.umcs.pl/et/article/download/4782/pdf