@Balactatun

co chlop robi fikolki to az rzygac sie chce.

wzrost stop procentowych nie byl bezposrednio przyczyna spadku popytu (…) przyczynil sie do tego wybor innych form lokowania pieniedzy

te inne formy to obligacje placace stope referencyjna nbp, obligacje indeksowane inflacja albo lokaty terminowe - czyli te wszystkie instrumenty ktore placa wiecej gdy stopy procentowe sa wyzsze

ha tfu na orfina manipulanta

Zaklinanie rzeczywistości jest coraz trudniejsze.

@Balactatun No nie rosną, ale co z tym dziwnego? Z tego co często widzę w komentarzach, to ludzie myślą, że to zły deweloper odpowiada za te wysokie ceny, a jest to myślenie bardzo płytkie. W ostatnim raporcie NBP marża deweloperów spadła bodajże z 25 do 20% (mówię z pamięci, trzeba by to zweryfikować). A prawda jest taka, że poza tą częścią, która wynika z braku dostępności mieszkań jest mnóstwo innych czynników wpływających na cenę końcową.

Rosną obciążenia podatkowe małych firm. Szaleje inflacja, więc pracownicy chcą podwyżek. Koszty materiałów? Mówi się o inflacji około 18%, a w ciągu dwóch lat koszty materiałów budowlanych, szczególnie tych opartych na stali, wzrosły o 100%, kupuję na bieżąco, więc mam w miarę dobry podgląd na te ceny. Znowu koszt energii, transportu, podatki firm, które to produkują wzrosły, więc te ceny już nigdy nie spadną. Wiele budynków wielordzennych buduje się jeszcze na pozwoleniach z warunkami technicznymi na 2017 czy 2019 rok (różnice dotyczą miedzy innymi rodzaju okien, grubości izolacji żeby te wymagania spełnić). Nowe budynki będą musiały spełniać normy, a wchodzą kolejne wymagania dotyczące budynków, które trzeba spełnić.

Ma miejsca emigracja ze wsi do miast za pracą/rozrywką, a to podnosi ceny działek budowlanych. Coraz mniej jest tych prostych do zabudowy, jeśli nie uwolni się kolejnych terenów do zabudowy, to ceny będą wysokie. Ostatecznie przełoży się na ceny mieszkań.

Braki z dostępnością towarów - po covidzie wpadła walka na półprzewodniki pomiędzy USA a Chinami, do teraz w handlu hurtowym zmagamy się z brakami w dostępności różnego rodzajów elektroniki do pomp, pomp ciepła czy kotłów.

Zmiany prawa na szczeblu unijnym, unia chce likwidacji kotłów gazowych. Za chwile będzie można kupić tylko PC, których nie będzie bo Niemcy i Francja przestawiły się na swój rynek. Jeżeli jest sieć cieplna ok, jeśli nie ma? Koszt PC jest znacząco większy niż koszt kotła gazowego. Rodzima produkcja w tym segmencie praktycznie nie istnieje. W konsekwencji wzrost cen.

Prawda jest taka, że coraz mniej ludzi będzie stać na dom/mieszkanie na własność.

@juventino dasz radę jakoś przedstawić argumenty że ceny materiałów opartych na stali poszły aż o 100% w górę od początku 2021? Bo aż mnie to zaskoczyło szczerze powiem

@juventino jakie wnioski z tego płyną? Chcesz powiedzieć że ceny będą rosły?

myślę że już niedługo wszyscy zobaczą że ten paradygmat był błędny

@Balactatun w dłuższym czasie tak, chwilowo mogą spadać, bo firmy które staną pod ścianą będą chciały się pozbyć mieszkań. Już teraz mniej się buduje, rozpoczęto mniej nowych inwestycji, więc jak poluzują kredyty za jakiś czas i ludzie rusza na zakupy to dostępność mieszkań będzie mniejsza. Nie da się z dnia na dzień uruchomić ponownie całego sektora budowlanego do stanu w którym był jeszcze niedawno. Dojda do tego nowe obciążenia wynikające ze zmian prawa itd. musiałoby się wszystko zawalić, a tak nie będzie, bo ludzie mają jakieś wyobrażenie, że buduje się tysiące pustych mieszkań, a tak nie jest. Czas zweryfikuje, jak zawsze

@Lanzarot3 Chodziło mi raczej początek 2020, a dzień dzisiejszy, zapomniałem,.że mamy już 2023 Argument jest taki, że wprowadzam towar w firmie, branża instalacyjna i widzę ceny produktó, które rzadziej kupuję. Postaram się znaleźć ceny zakupowe tego samego produktu na przestrzeni 2019-2022

@juventino no to dwa lata a 4 to jednak jest różnica skoro chcesz się odnosić już do 2019. Poza tym ten wykres raczej mówi co innego, spadki od "szczytów" to już 50%

@Lanzarot3 Ty mówisz o cenach surowca, ja o cenach produktów z niego wyjonanych. Mówię o okresie początek 2020, koniec 2022. 2019 w formie ciekawostki. Z doświadczena zawodowego mogę Ci powiedzieć, że jak podwyżki w branży hurtowej wprowadzaliśmy kiedyś 1 w roku, tak ostatnie dwa lata to były 2-3-4 podwyzki. Obniżki cen produktów nie wprowadzaliśmy jeszcze nigdy xd

@juventino no to jakbyś mógł przedstawić te produkty budowlane oparte na stali niezbędne do budowy domu które poszły tyle w górę bo jestem ciekaw

@Lanzarot3 spoko, jutro przekopię kilka faktur

@Lanzarot3 spoko, jutro przekopię kilka faktur

@juventino

przypominam o obietnicy

@k7f teraz w drogi chyba poszedł xD