Dzisiaj wybory parlamentarne w UK. Wszystkie sondaże wskazują na miażdzącą przewagę Partii Pracy co jest dość obiecujące w kontekście radykalnego skrętu w prawo w wielu europejskich krajach, niemniej jednak powinno to pokazać wszystkim jak złym systemem są JOWy i oby nigdy nie było ich w Polsce bo wtedy zabetonujemy się na wieki jak Brytyjczycy. Już powoli widać tego oznaki, ale w Polsce są jeszcze średnie partie które mogą coś kiedyś zwojować a w UK? No cóż... wygląda na to że trafimy z deszczu pod rynnę

Dobrym zobrazowaniem trudności, z jakimi borykają się te mniejsze partie w UK jest przykład liberalnych demokratów (jest to trzecia siła polityczna Wielkiej Brytanii) Zdobyli oni w 1992 roku 17,8% głosów w skali kraju ale otrzymali jedynie 20 miejsc w Izbie Gmin, czyli 3% całości.

Jak ja będę głosował? No nie będę, nie wyrobiłem brytyjskiego obywatelstwa i w tutejszych wyborach parlamentarnych głosować nie mogę, zresztą spodziewana frekwencja ma nie przekroczyć nawet 50% co pokazuje że Brytyjczycy nie ufają już nikomu.

https://yougov.co.uk/topics/politics/trackers/voting-intention

#polityka #uk
Rimfire

@MarianoaItaliano jowy to chyba najbardziej debilny, antydemokratyczny system jaki można sobie wyobrazić. Nie rozumiem jak ktoś to może popierać, a tym bardziej uważać za usprawnienie.

jajkosadzone

@Rimfire

Scena polityczna prędzej czy pozniej i tak sie zabetonuje na dwie duze partie,ktory sie zamieniaja rzadzeniem

MarianoaItaliano

@Rimfire Teoria jest niby spoko, głosujemy na lokalnego Mietka co nas reprezentuje - tylko w praktyce ludzie nie wiedzą nawet na kogo głosują bo głosują na kogokolwiek podsunie im partia. Patrz przykład z ostatnich euroowyborów i wybór skazanych Wąsika i Kamińskiego do europarlamentu.

MarianoaItaliano

@jajkosadzone Casus upadku rządów lewicy w Polsce pokazuje że niekoniecznie, zmieniają się tylko osie politycznego sporu. Najpierw było komuniści kontra opozycja, potem postkomuniści radykalni i umiarkowani a teraz to u nas grzeją obecnie kwestie obyczajowe, ale wkrótce i to paliwo się wyczerpie i to będzie szansa dla trzeciej siły.

jajkosadzone

@MarianoaItaliano

Ale to nie ma znaczenia,powod do klotni zawsze sie znajdzie

Bedzie jakis nowy problem- jedni beda za czyms,drudzy przeciw i tak to sie kreci.

A wygrywac zawsze beda najpopularniejsi kandydaci- czyli takich,ktorych duzo w tv,niezaleznie co mowi.


A w takiej Warszawie wystarczy byc numerem 1 z Platformy i gwarantowane 300 000 glosow masz w kieszeni.

Taka Kidawa-Blonska miala ponad 400 000 glosow,a w wyborach prezydenckich potezne kilka procent dlatego na szybko musieli zmienic na trzaskowskiego.


Edit: mowisz,ze ludzie nie wiedza na kogo glosuja- to moze w takich jowach nie wpisywac partii z ktorej startuje?

A patologia z Wasikiem i reszta to akurat jest patologia systemu proporcjonalnego- glosujesz na partię,a nie na ludzi.

I dlatego liczy sie tylko numer 1.

Rimfire

@MarianoaItaliano głosy na radnych dowodzą, że masz 100% rację. Tam nierzadko ktoś startuje z przodującej partii będąc nołnejmem i dostaje mandat radnego mimo, że go prawie nikt nie kojarzy po nazwisku. Na lokalnych celebrytów i działaczy startujących jako bezpartyjni nie zagłosowało wystarczająco osób żeby dostali mandaty, pomimo bycia najbardziej rozpoznawalnymi i faktycznie coś tam działającymi. Więc w praktyce taki bezpartyjny to się musi dwoić i troić żeby dostać trochę głosów, a i tak zostaje zjedzony przez jakiegoś pionka co jedyne co dotąd zrobił w swojej karierze politycznej to dostał jedynkę na liście z odpowiedniej partii.

jimmy_gonzale

@Rimfire Jowy są w USA, Australii, Francji, UK. Już nie wspominając o systemie prezydenckim w USA i Francji.

Rimfire

o systemie prezydenckim w USA


@jimmy_gonzale ale to ma być pozytywny przykład?

jimmy_gonzale

@Rimfire system prezydencki? Imo jak najbardziej. Masz jasno określoną odpowiedzialność, pełną kadencję. W gabinetowym możesz sobie wymienić premiera i masz rozmytą odpowiedzialność.

Rimfire

@jimmy_gonzale ło baben, to pojechałeś. W Stanach wielki raban o to jak przez ich system wyborów muszą wybierać pomiędzy Trumpem a mężem Jill Biden bo nie ma opcji innego kandydata, a Ty się zachwycasz.

jimmy_gonzale

@Rimfire tak, zachwycam się systemem prezydenckim i ich konstytucją

MarianoaItaliano
  • @Rimfire @jimmy_gonzale System elektorski jest chyba najbardziej zjebany spośród systemów wyborczych w demokracjach. W 2016 mieliśmy najlepszy przypadek gdy elektorzy popierający Clinton dostali sumarycznie więcej głosów a i tak wygrał Trump bo miał więcej elektorów.

  • Donald Trump (Nowy Jork, Partia Republikańska) – 59 692 974 – 47,5% (304 elektorskie)

  • Hillary Clinton (Nowy Jork, Partia Demokratyczna) – 59 923 027 – 47,7% (227 elektorskich)

jimmy_gonzale

@MarianoaItaliano a co do elektorów to można dyskutować. To w sumie archaizm z 18/19 wieku kiedy elektor musiał jechać do Waszyngtonu na koniu :P

MarianoaItaliano

@jimmy_gonzale Taa, dziki dziki dziki zachód

Rimfire

@MarianoaItaliano dodaj do tego jeszcze aferę z odrzuceniem kandydatury Berniego Sandersa, który chyba według sondaży wygrałby z Trumpem (tutaj możliwe że popłynąłem i tam jakiś Berniemaniak mi tak powiedział, to jak co niech mnie ktoś poprawi), ale demokraci wystawili Clinton i przegrała. xD

jajkosadzone

@MarianoaItaliano

Ten system elektorski to tez niezla patola- kampania toczy sie glownie w tych stanach niezdecydowanych,bo sa takie ktore zawsze glosuja za kandydatem konkretnej partii.


Clintonowa latala glownie do stanow popierajacych demokratow i dlatego przegrala- u siebie ogromna przewaga,a wszedzie walka na noze i ostateczna porazka mimo większej ilosci glosow wyborcow.


Generalnie w USA kazda sprawa jest tak zagmatwana i skomplikowana,ze to szok.

Wystarczy poczytac jakie zasady panujq w ich zawodowych ligach sportowych to juz w ogole jebla idzie dostac #pdk

jajkosadzone

Wybory to zawsze konkurs popularności,niezaleznie czy do wybory do sejmu,wybor najlepszego pilkarza czy cokolwiek innego.

I zaden system tego nie zmieni- czy to jowy czy wybory proporcjonalne.

Wiertaliot

@jajkosadzone wow, ale z ciebie freethinker


Zadne narzędzie nie jest doskonałe, więc wszystkie tak samo się nadają żeby narysować prostą linię - linijka, kawał sznurka, przedramię, stary garnek, bochenek chleba. Jestem taki mądry.

jajkosadzone

@Wiertaliot

Nie,nie jestem.

Zawsze lubisz tak komus dosrac bez powodu?

Problemem nie jest system,tylko ludzie- ignorancja to sila- niestety, to prawda.

solly

@jajkosadzone

>Zawsze lubisz tak komus dosrac bez powodu?

Napisales bardzo kretynski komentarz i zdziwiles sie, ze koles podal ci przyklad, ktory obnaza jak durny jest ten komentarz?

jajkosadzone

@solly

Mmm,zero faktow tylko obelgi.

Klasa

solly

@jajkosadzone Ale jakich ty faktow potrzebujesz? Do czego? Mamy ci badania zrobic, zeby pokazac, ze to, co napisales jest idiotyczne?

Nikt cie nie obrazil, chyba ze "freethinker" jest dla ciebie takim ciezkim slowem.

jajkosadzone

@solly

Czyli wybory nie sa konkursem populqrnosci?

Oczywiscie,ze sa.

Czym to sie niby rozni od glosowania na miss swiata czy najlepszego piłkarza?

Niczym

solly

@jajkosadzone xD smieszny jestes, oczywiscie kazdy wie, ze ja i kolega odnosimy sie do innej czesci twojego komentarza. Nie udawaj glupszego, niz jestes.

jajkosadzone

@solly

Zero argumentow,ale ok niech bedzie.

Milo sie rozmawialo,ale mysle,ze warto juz pojsc spac,zeby sie wyspac i miec lepszy humor na piatek:)

solly

@jajkosadzone Ale jakie ty chcesz argumenty? Dostales porownanie, ktore miazdzy twoj durny komentarz. Pytalem - mamy ci jakies badania zrobic, czy czego ty chcesz? Jak cie to tak zabolalo, jak kolega roztrzaskal twoje glupie zdanie, to po prostu przestan sie odzywac, przelknij sobie pigulke na spokojnie i wroc madrzejszy.

jajkosadzone

@solly

Cos taki spiety?

Chyba nie wypiles szklanki wody rano,ze taki jestes:)

solly

@jajkosadzone "pokazali mi jak glupi jest moj komentarz wiec bede czepiac sie ze nie byli przy tym mili" - dobra, strzaleczka xd

jajkosadzone

@solly

Niczego nie udowodniles

Przyszedles jak golab co zwalil szachy i oglaszasz zwyciestwo

Przypomina mi to wielkie zwyciestwa polskiej prawicy :)

solly

@jajkosadzone ty musisz byc jakims trollem, nie mozna byc tak glupim xD spadaj na czarno

Budo

@MarianoaItaliano JOWy są najlepszym rozwiązaniem, ale z niewielkimi zmianami jakie wprowadziły niektóre kraje, czy landy europejskie. Da się ten system naprostować,

Zaloguj się aby komentować