Czas na ankiete

#motoryzacja #samochody #polska #auta
#polityka
7e07fdcb-70fd-42d1-a38e-0630f53d23e5

Czy Izera zostanie uwalona?

434 Głosów
paulusll

@maly_ludek_lego Z tego co kojarzę, a mają to budować u mnie za płotem to nie jest uwalona. Kitajce z Geely/Volvo otrzymali już pozwolenie na budowę fabryki.

maly_ludek_lego

@paulusll

W maju 2024 r. Prezydent Jaworzna wydał EMP pozwolenie na budowę zakładu produkcyjnego Izery

O wszystkim zadecyduje jednak gora. To ona trzyma finansowanie.

paulusll

@maly_ludek_lego No tak, tylko weź pod uwagę politykę celną UE, fabryka Geely w Polsce to brak dodatkowych opłat. Moja opinia jest taka, że są prowadzone negocjacje z rządem Chin na temat tej fabryki.

paulusll

@maly_ludek_lego I nie zapominaj o tym, że tą fabrykę chcą postawić Polacy za swoje dudki

maly_ludek_lego

@paulusll ja uważam, że to fajny pomysł i fajna inwestycja, mimo, że rama jest chińska. Z czasem moglibyśmy produkować i projektować coraz więcej autorskich komponentów. A sporo elementów już i tak na swoim rynku produkujemy.

GordonLameman

@maly_ludek_lego

bez sensu. To jest gwóźdź do trumny europejskiej motoryzacji.

paulusll

@maly_ludek_lego Każdy najmniejszy komponent w "Polskim samochodzie Izera" jest zaprojektowany w korporacjach zachodnio/wschodnich. Co do fabryki zgadzam się, powinna powstać.

paulusll

@maly_ludek_lego Nie ma Polskich producentów takich podzespołów. Jako podwykonawcy możliwe, że jakaś firma z Pl weźmie w tym udział. Na ten moment to jest składak który będzie produkowany w Polsce.

paulusll

@maly_ludek_lego Ale żeby nie było, jesteśmy wstanie to wyprodukować każdą część na niemieckich/japońskich/amerykańskich maszynach.Tylko bez projektu i patentu to jest składak.

GordonLameman

@maly_ludek_lego

Poniewa wpuścimy na rynek elektryki, które cenowo są atrakcyjniejsze niż europejskie. Ale skończy się to utrata miejsc pracy. A w Polsce branża moto jest silna.

I może być więcej utraty miejsc pracy niż korzyści z Izery.

paulusll

@GordonLameman Globalnie możliwe że tak, lokalnie to już tak nie bardzo. Ja dla fabryki we Wrześni produkowałem mufy do ppoz 50tyś sztuk, przejebane miałem, od tego czasu nie podjąłem się takiego zlecenia.

maly_ludek_lego

@paulusll @GordonLameman Dziekuje za odpowiedzi.

paulusll

@maly_ludek_lego Nic nie jest zero jedynkowe, tak działa kapitalizm

Eternit_z_azbestu

@maly_ludek_lego Izera to bramka proxy dla chińczyków do europejskiego rynku. Nie sądzę aby składanie aut z niemal w całości z chińskich części było dla nas opłacalne.

Sweet_acc_pr0sa

@maly_ludek_lego brakuje odpowiedzi


"oby"

maly_ludek_lego

@Sweet_acc_pr0sa ja jestem za, ale coś mi się wydaje że ta decyzja zapadnie po 9 czerwca, a to oznacza ekhm, jedno.

kaszalot

@maly_ludek_lego ja pracowałem jako konsultant w emp zaraz jak ją powołali w 2016 roku, od początku nie miałem wątpliwości że to jest spalarnia pieniędzy, szybko stamtąd uciekłem, o ile coś z tego powstanie to będzie to mega nieefektywne i nieopłacalne. Pisowcy nie umieją prowadzić takich projektów, cały zarząd, kadra kierownicza, managerowie to byli ludzie z nadania partii, kompletnie bez pojęcia o tym co oni tam robią. I może od tego czasu jak ja tam byłem coś tam się zmieniło, ale nie wydaje mi się

maly_ludek_lego

@kaszalot Dzieki, sama idea wydawala mi sie ciekawa, jako ze produkujemy podzespoly i mielibysmy szanse ogarnac know-how na poziomie projektowania przynajmniej tych podstawowych czesci. No ale pewnie masz racje.

Anteczek

Ten pomysł od początku był skazany na porażkę. Pieniądze wyrzucone w błoto. Największe koncerny sobie nie radzą, a my bez zaplecza, pieniędzy i kadr sobie poradzimy. I proszę nie mówić, że Chiny sobie poradziły, bo 1. wpompowali w to gigantyczne pieniądze, 2. mają kadry i zaplecze. 3. produkują gówno i kłamią o wynikach testów i sprzedaży.

GrindFaterAnona

@Anteczek 4. Nie obowiazuje u nich prawo patentowe i kradną technologię

matips

@GrindFaterAnona

ad. 4 Kradną technologię, która pozwala europejskim i amerykańskim firmom produkować tanie samochody? A nie, czekaj... zachodnie firmy tego nie potrafią. Chińczycy na prawdę wpakowali kupę kasy w optymalizację produkcji samochodów elektrycznych (i np. paneli fotowoltaicznych) i mają know-how którego nie posiadają zachodnie firmy.


Po drugie, prawo patentowe to umowa społeczna. To nie jest jakieś prawo natury obowiązujące tylko na zachodzie - sami sobie takie regulacje wymyśliliśmy i możemy z nich kiedyś zrezygnować. Wymyśliliśmy je, aby przyspieszyć rozwój technologii i przemysłu. Jeśli skutkiem prawa patentowego - a tak twierdzisz - jest droższy i mniej wydajny przemysł, to coś się tu nie zgadza. Prawo patentowe ma być katalizatorem rozwoju, a nie jego hamulcem - jeśli jest inaczej to sami sobie rzucamy kłody pod nogi i powinniśmy mieć pretensję do zachodnich prawodawców, a nie do chińczyków.

GrindFaterAnona

Kradną technologię, która pozwala europejskim i amerykańskim firmom produkować tanie samochody? A nie, czekaj...

@matips nie, kradną technologię, dzięki czemu wydają o wiele mniej na R+D, dzieki czemu maja nizsze koszty produkcji, dzieki czemu finalny produkt moze kosztowac mniej

Wymyśliliśmy je, aby przyspieszyć rozwój technologii i przemysłu. Jeśli skutkiem prawa patentowego - a tak twierdzisz - jest droższy i mniej wydajny przemysł, to coś się tu nie zgadza. 

Wszystko się zgadza. Prawo patentowe chroni wynalazców i zachęca ich do wzmożonej pracy. Jeśli nie możesz mieć realnych korzyści ze swoich wynalazków, to R&D będą zajmować się tylko hobbyści. A bez nowych technologii nie masz ani tańszej ani wydajniejszej produkcji.


Po trzecie pamiętaj, ze złodziej moze funkcjonować tylko jeśli inni pracują. Jeśli każdy by kradł, nikt by nie wytwarzał.

Atom

Jak Xi będzie bardzo chciał to powstanie

maximilianan

@maly_ludek_lego polityczny temat, następnym razem proszę o stosowny tag

paulusll

@maximilianan To nie jest polityczny wpis, ogarnijcie się w tej moderacji.

maximilianan

@paulusll to jest fest polityczny temat

paulusll

@maximilianan No dobra, jest polityczny dzięki tym którzy nami rządzą. Ale pomijając ten fakt, to było dobrze otagowane.

maly_ludek_lego

@maximilianan Masz racje. Poprawie sie. Dzieki.

libertarianin

Izera to jest polityczny projekt pisiorów jest to więc wpis polityczny

I-Em-Are

@maly_ludek_lego Zbudować samochód to jedno tylko poźniej jeszcze trzeba to sprzedać z marżą. Chyba, że to będzie tak, że pan, pani, całe społeczeństwo będzie dokładało do tego żeby w Polsce były produkowane samochody. Cyrk

matips

@I-Em-Are Brzmi jak cyrk, ale odnoszę wrażenie, że Polacy by tego chcieli. Polka rozwinęła się przez ostatnie 30 lat, a dla wielu Polaków własna marka samochodu (już pal licho technologię) jest potwierdzeniem statusu rozwiniętego państwa.

libertarianin

Ten projekt jest skazany na niepowodzenie od początku. Jedyny zysk go z drewna z puszczy którą wyjebali do zera pod fabrykę.

Bojowy_Agrest

Polecam materiał o Izerze u Zachara. Może i samochodu jeszcze nie ma, ale damy ci pojeździć Mini xD Chyba konstruktorzy sami wierzą w to co mówią xD

https://www.youtube.com/watch?v=EeWC9lt-5Ls

Zaloguj się aby komentować