Portugalia: Pusty dom do obowiązkowego wynajęcia.

@UncleFester no oni mają romantyczna wersję komunizmu we łbach cały czas. Polecam w temacie jeden z ostatnich odcinków Działu Zagranicznego. Jest tam to wyjaśnione.

@jarezz Romantyczny komunizm . Państwo skaleczone dyktaturą, pogubiło się w utopijnych ideologiach.

@UncleFester Romantyczny komunizm jest wtedy, gdy Stalin głaszcze Cię po udzie, zamiast po prostu wysłać do guagu.

@jarezz gdzieś tam się to będzie załamywać, bo za chwilę w Hiszpanii lewica straci władzę

@UncleFester pełna zgoda wujaszku

@UncleFester Normalnie tragedia że robią coś, by powstrzymać ceny mieszkań i wynajmu co idą w kosmos. Literalnie komunizm. Dobrze że u nas nie ma takich pomysłów i możemy płacić za mieszkania z roku na rok co 10% więcej

@jarezz racja, jakież bylo moje zdziwienie, gdy kiedyś w Lizbonie taka gazeta wpadla mi w ręce (musiałem je szybko umyć)

@jarezz A to prawda. Mam tam znajomego lekarza, super człowiek, ale naprawdę wierzy w te całkowicie nierealne idee komunizmu. Byli tak daleko od bloku wschodniego że nie mają wyobrażenia jak to w praktyce wyglądało, do tego sami mają na pieńku z prawicową dyktaturą.

@Ragnarokk

Masz świętą rację, to "literalnie komunizm".

Dlaczego chcesz by "robienie czegoś" odbywało się kosztem własności prywatnej?

Jakim prawem chcesz ingerować w sposób zarządzania nieruchomościami przez właścicieli?

Nie dopuszczasz możliwości, że 10% wzrost cen na rynku nieruchomości wiąże się z debilnym rozdawnictwem i inflacją?

@UncleFester no ale akurat @jarezz dobrze to nazwał- to jest taki "romantyczny komunizm", gdzie pod płaszczykiem miłosierdzia i "potrzeby" wprowadza się właśnie bocznymi drzwiami komunę "no bo komuna to taka dobra, dba o niższe klasy więc nie może być zła". Oni są po prostu przesiąknięci takim soft komunizmem, którym może otwarcie nie emanują, ale ciągle myślą, że to jest rozwiązanie wszystkich problemów.

@R8Ozd25vIENpxJkgdG8gb2JjaG9kemk A mógł zabić!

@jarezz który to odcinek? Bo te kryptyczne tytuły nie bardzo potrafię rozszyfrować

@UncleFester tak bo wszędzie jest wielkie rozdawnictwo problem jest taki ze nieruchomości stały się dobrem spekulacyjna inwestycyjnym, duże firmy oraz bogaci ludzie zamiast trzymać pieniądze w gotowce, czy inwestować w firmy wykupują mieszkania bo to jeden z nielicznych produktów który zyskuje na wartości i można dodatkowo wynająć. Efekt jest taki ze nor wolnych ludzi nie stać na mieszkania i musza na nie pracować 100 lat. W potrugalii jest dodatkowy problem z turystami, kupnem pod Airbnb oraz wielkim napływem bogatych Amerykanów którzy sobie stamtąd pracują zdalnie bo Portugalia dała im wizy i zwolnienie z podatku. W Portugalii zarobki są średnio niższe niż w Polsce a nieruchomości 2 razy droższe w dużych miastach. Nie dIwne ze chcą coś zrobić, chociaż nie pochwalam to jednak tez raczej dbałabym owłasnych obywateli a nie o interesy zagranicznych korporacji.

@UncleFester

Majatki najbogatszych rosną jak na drożdzach, ale ze wzrost cen odpowiedzialne są samotne matki dostające 500 Euro na rękę.

Najgorsze w tym jest to, że ci bogaci gardzą takimi jak wy, ale wy i tak im robicie z połykiem i zamiast spytać czemu bogacze mają 10 odrzutowców pytacie czemu biedne dzieci mają co jeść.

@PotatoThatTastesLikePotato jakoś 2, max. 3 tygodnie temu słuchałem. Chociaz zaczynam się teraz zastanawiać czy nie pomyliłem podcastu Okraszewskiego z Drozdem

Edit... Całkiem pomieszałem. To był odcinek #23 Za Rubieżą Miłosza Szymańskiego. Soreczki za wprowadzenie w błąd.

@Ragnarokk najwięcej narzekają Ci co mieszkają u rodziców

@Klopsztanga W sumie to nie rozumiem, czemu kogoś zmuszać do wynajmowania własnego mieszkania. Jak ktoś np. wyjechał z kraju i ma w Portugalii swoje jedyne mieszkanie, w którym zamieszka po powrocie za 3-4 lata, to chyba może mieć prawo nie wynajmować go nikomu? Wiadomo, jak niektórzy lokatorzy dbają o nie swoje mieszkanie. No, a jakby gminy się tym zajmowały, to mogę się tylko domyślać, jakich lokatorów i za jakie czynsze by znajdowali

@MlodyMarketingowiec to o czym piszesz to są wyjątki.

Problemem jest bańka na nieruchomościach. Każdy kupuje mieszkania, domy jako inwestycja na przyszłość... co zwiększa ceny mieszkań. No i tak w kółko, każdy szczęśliwy do momentu aż to pęknie. Ceny rosną mieszkań bo kupują na inwestycję. Ot zwykła bańka niż wzrost cen nieruchomosci normalny.

Jest to zabezpieczenie państwa przed kryzysem który może to wywołać.

No i też nie jest to ekonomiczne ani ekologiczne. Mamy ograniczoną ilość zasobów, lecz nieograniczoną ilość gotówki. Zaraz pewnie zjawi się korwninista i OLA BOGA! WOLNY RYNEEEK!

No nie, bogaci i fundusze mogą ci wykupić mieszkanie przez co rozwarstwia się społeczeństwo i będzie tylko klasa botgata - co stać ją na mieszkanie - i klasa biedna - co będzie musiała tylko wynajmować mieszkania. Czyli you will be have nothing and you will be happy. Czyli korwinowcy zrobią to o co lewica chce xD

Jak dla mnie podatek wystarczy, bo tak działa to w USA - gdzie rynek nieruchomości jest bardzo ruchliwy, bo nie opłaca się trzymać pustostanów. Nieruchomości w USA nie są drogie w stosunku do zarobków... jak to jest w Polsce w miastach.

@Klopsztanga USA jest faktycznie zawsze stawiane jako kraj wzorowo kapitalistyczny, ale czy tam rozwarstwienie społeczne pomimo podatków nie jest jeszcze większe niż w Europie? Tak się zastanawiam czy istnieją jakieś kraje w miarę jednorodne, gdzie nie dorabia się nikt na spekulacji kosztem biedniejszych grup społecznych.

@MlodyMarketingowiec nie stawiałbym ten kraj jako wzór, ale daje go jako przykład. Nie znam się na innych krajach, być może w Singapurze również tak jest. Nie wiem.

> Tak się zastanawiam czy istnieją jakieś kraje w miarę jednorodne, gdzie nie dorabia się nikt na spekulacji kosztem biedniejszych grup społecznych.

no teraz Portugalia jak im się uda

@Klopsztanga spekulować można na wszystkim więc nie do końca

@Klopsztanga

Jak dla mnie podatek wystarczy, bo tak działa to w USA - gdzie rynek nieruchomości jest bardzo ruchliwy, bo nie opłaca się trzymać pustostanów. 

A jak to działa w USA kiedy lokator nie płaci oraz niszczy i zadłuża lokal?

@MlodyMarketingowiec nie mam nic do spekulowania, ale niech spekulacja jest na forexie.

@Klopsztanga

To odblokuje ich GDP

PKB a nie żadne gdp

2 miliony pustych mieszkan w samej Wawrszawie

@GtotheG więcej pustych mieszkań niż mieszkańców? Instytut danych z dupy? Problemem nie są puste mieszkania prywatnych właścicieli, problemem są mieszkania hurtowo kupowane przez zagraniczne fundusze, kupują 80-100 mieszkań jako kapitał i stoją puste, nie powinni dopuścić do takich sytuacji, żadna korporacja nie powinna uzywać mieszkań jako skarbonki.

@GtotheG Bez kozery powiem pincset milionów. Masz jakieś dane potwierdzające tezę o 2 mln pustych mieszkaniach w Warszawie?

@dildo-vaggins chyba literówka o jedno zero

Z tego co widzę, to 200 000 niby jest, ale to takie, w których nikt nie mieszka na stałe, czyli też dopiero co wybudowane, czy na wynajem, że więc chyba nikt nie wie ile jest niewykorzystanych :p

@smierdakow

Jedyne pozostałe mieszkanie na moim piętrze od pięciu lat stoi puste. Wcześniej było wynajmowane, ale od tylu lat nic. Budynek 30 lat w niezłym stanie, mieszkanie 70m, więc nie że jakaś rudera czy klitka, wynajęłoby się bez problemu. Naprawdę zastanawiam się jaka jest tego historia

@Ragnarokk

1. Nieuregulowana sprawa spadkowa. To potrafi się ciągnąć latami

2. Drakońskie prawo regulujące najem.

3. Właściciel siedzi za granicą i nie ma czasu na bawienie się tym.

@smierdakow literówka w liczbie pisanej słownie? to była świadoma manipulacja

@bekazhejto

No znam możliwe przyczyny, tylko nie znam rzeczywistej

Podejrzewam właśnie 3. - ale oczywiście to spekulacja, nie znam nawet kolesia. Natomiast nie wiem co jest drakońskiego w prawie najmu i do tego co się zmieniło 5 lat temu jak mieszkanie opustoszało.

@dildo-vaggins fundusze zagraniczne kupily 1-3% mieszkan na rynku. To dopiero instytut danych z d. Problemem jest, ze kazdy kto ma mieszkanie wlasnosciowe, splacone, gotowke inwestuje w kolejne mieszkania. Bo nie umie korzystac z gieldy czy funduszy.

Przepraszam te dwa miliony w Wawie to pomylilam wartosci. W Wawie jest 200k, a na cala Polske 2 miliony.

@bekazhejto pomylilam dane. W Wawie jest 200k. W calej Polsce 2 miliony. Przepraszam za blad.

@Ragnarokk Jednostronne obłożenie wynajmującego obowiązkowymi świadczeniami na rzecz najemcy, przy jednoczesnym braku możliwości wyegzekwowania świadczeń (w tym podstawowych, jak zapłata za zużyte media, opłata za odstępne i opróżnienie mieszkania po ustaniu umowy) przez wynajmującego.

W przepisach nie zmieniło się nic, ale może wynajmujacy lub ktoś z jego otoczenia miał nieprzyjemne doświadczenie z najemcą i to wpłynęło na decyzję o zaprzestaniu wynajmowania mieszkania.

@Ragnarokk jak wlasciciel siedzi za granica, a czynsz wynosi 400 zl, to nie oplaca mu sie wynajmowac bo powstaje problem z US. Nie da sie tego latwo rozliczyc, bo musialby zglaszac to do US w swoim kraju. Taniej mu wyjdzie zaplacic 100 euro i niech stoi "do powrotu"- te powroty czesto nigdy nie nastepuja, ale to juz inna historia.

kupily 1-3% mieszkan na rynku

@GtotheG to nadal jest ogromna i niedopuszczalna ilość.

@dildo-vaggins prawdziwym problemem jest te 97% prywtanych inwestorow, ktorzy np. zamiast inwestowac w firme, blokuja rozwoj miast, przeprowadzki ludzi itd. w miastach to ogromny problem bo czasem 1/7 mieszkancow nie placi podatkow w miejscu gdzie mieszka.

@Hasti 4. Zakaz posiadania mieszkań pod wynajem długoterminowy przez korporacje. Coś innego rodzina co ma kilka mieszkań, co innego korpo co kupuje blokami.

@Ragnarokk Podatek by to załatwił. Jeżeli za np. 8 mieszkanie musiałbyś oddawać 75% a za 10 np. 90% to nie miałoby to sensu.

@Hasti

Stworzą firmy córki by formalnie było pod inne podmioty i obejdą.

@Hasti @Ragnarokk akurat Polska to raj podarkowy dla fliperow i wynajmujących - w Polsce jest śmiesznie niski podatek 8.5 procenta ryczałt bez względu na zarobki, w uk wliczają ci się normalnie zyski z wynajmu do dochodów wiec większość płacić 44-49 procent podatku, i to bez możliwości odliczenia kosztow. Do tego masz podatkek 2-10 procent od kupna nieruchomości oraz Council Tax czyli podatek kastastalny. W USA nawet nie wspomne bo tam jest poważny kataster. Dlatego ceny nieruchomości w Polsce są wysokie o będą rosnąć bo to idealne pod inwestycje.

@AsiaMalyBiust Tak, te podatki są u nas śmiesznie małe. I dzięki za przypomnienie, bo do dziś trzeba ten podatek za kwartał zapłacić.

@AsiaMalyBiust A w uk rozumiem ceny mieszkań maleją? Bo jak ostatnio patrzyłem to jest gorzej niż u nas

@Reminev tak, w ostatnich miesiącach maleją, ale są i tak bardzo wysokie. Ale rajdy się skończyły. Byle małe mieszkanie na południu Anglii to 2-3 mln złotych

@Hasti radzę się zastanowić nad kolejnymi pomysłami oddawania kolejnych kompetencji 'panstwu', tj. 'Wystarczy zrobić...', 'niech panstwo się tym zajmie', 'powinni zrobić to i to', a potem wielkie zaskoczenie, że mamy podatki od wszystkiego, od których i tak uciekają bogaci.

Finalnie tracą wszyscy.

Co do Portugalii, smutno patrzeć jak tak piekny kraj idzie po rowni pochylej w dół. Zero inwestycji, sami starzy ludzie, bo mlodzi tłuką na budowach we Francji i Niemczech, socjalizm pełna gębą. Ze względu na ilość i jakość prawq praktycznie zero zagranicznych inwestorów.

@szajza231 No popatrz jacy oni głupi, byle polaczek z hejto ich wykiwał! Polaczki to takie mundre ze powinny dostać Nobla, Nobla.

@szajza231 Sprawdzą wykres zużycia prądu, wody i zabiorą Ci mieszkanie + jeszcze sprawę za oszustwo wytoczą

@Reminev To wciąż można łatwo objeść. Jestem ciekaw jak to ma wyglądać w rzeczywistości. Bo ustawa nie wydaje się transparentna i dopracowana

@AsiaMalyBiust Już ulżyło Ci?

@Reminev sprawę za co? Mogę przecież wynająć i tam nie mieszkać xD moja sprawa.

@Boski swojego czasu mieszkałam w Londynie, zawsze mnie rozwalało ze tam ludzie pracujący w korpo po bardzo dobrych uniwersytetach, na dobrych pozycjach do 40 roku życia wynajmują pokoje, bo jest tak drogo.

@Boski Jesteśmy pierwszym pokoleniem, które będzie żyło gorzej od swoich rodziców, a boomerzy robią pikiety o 5G, aborcji i inne duperelstwa, a co czwarta młoda osoba myśli, że to wina 500+, rozdawnictwa i podatków.