Dobra, a tak na poważnie:
Rosjanie zniszczyli tamę:
  1. Dlaczego teraz? Jak dla mnie głupota. Lepszy moment to by był gdyby ukraińcy zrobili tam ofensywę, wtedy by zatopili dziesiątki czołgów, sprzętu itp
  2. Rzeka zalewa w większości rosyjską część
  3. Ale za to żołnierze mogą być przerzuceni gdzie indziej, bo nie trzeba tam bronić
Za tym że ukraińcy to zrobili:
  1. Głupota, friendly fire
  2. Zanurzenie rosyjskich umocnień
  3. Ale za to teren niezdatny do walki
  4. Chyba że są przygotowani na to w formie barek i innego sprzętu - który organizowali by przeskoczyć na krym.
  5. Jeśli to oni, to powinni ofensywę od razu zacząć gdy jest chaos
Coś pominąłem?
No pojebana akcja, kto to słyszał....
#wojna #rosja #ukraina
Ragnarokk

@Klopsztanga

Ziom, czegoś takiego nie zburzysz żadną artylerią, pamiętasz jak tygodniami bombardowali most przy Charsoniu - mimo dziesiątak dziur dalej stał. Tama jest wiele razy mocniejsza. Takie coś to tylko i wyłącznie setki kilogramów materiałów wybuchowych podłożonych na miejscu.


Pominąłeś to, że Ukraina zwyczajnie nie miałaby jak tego zrobić.

Klopsztanga

@Ragnarokk można założyć że wujek sam coś podesłał

moderacja_sie_nie_myje

@Ragnarokk Nie wiadomo w jakim stanie była tama. Budowle hydrotechniczne muszą być stale konserwowane. Jak odpuszczono temat od początku zajęcia tamy to mogła być mocno osłabiona, utrzymywany wysoki poziom na spiętrzeniu też mógł swoje zrobić. Nie wiadomo też czy tama nie była zaminowana wcześniej lub podczas budowy (jak tunele w Szwajcarii). Generalnie to nic nie wiadomo oprócz tego, że szlag ją trafił.

Klopsztanga

@moderacja_sie_nie_myje tama byla zaminowana na 100%.


Tunele w szwajcarii sa wszystkie rozminowane.

Ragnarokk

Nie, nie można. Uspokój się i przestań fantazjować.


Ruscy spiętrzyli wodę, ruscy wysadzili.

Krzysztof_Listonosz

@Ragnarokk Tylko dowodów brak

Seele

ogarnięcie tej katastrofy wiąże bardzo dużo zasobów które teraz nie stoją do dyspozycji gdzie indziej. geograficznie też w pewnym stopniu zmienia planszę.

Klopsztanga

@Seele a to nie lepiej by bylo to zrobić w trakcie ofensywy, by im sp%@% plany ? bo tak to teraz... mogą poczekać 3-4 tygodnie

sierzant_armii_12_malp

@Klopsztanga Może po prostu ruski dowódca z okolic tamy nie lubi się z ruskim dowódcą z południa? Oni już mieli takie akcje, że pod Berlinem celowo ostrzeliwali swoich, żeby dotrzeć do Reichstagu jako pierwsi.


Słyszałem też hipotezę, że chcieli zrobić materiałami wybuchowymi niewielki otwór - ale się przeliczyli, i poszła całość.


Jest też możliwe, że doszukujemy się jakichś głębszych motywów, kiedy tak naprawdę chodziło o spowodowanie jak największych szkód i zdewastowanie jak największego terenu. To jest najbardziej przerażające, bo następna do wysadzenia może być opanowana przez orki elektrownia atomowa.


Nie wierzę, żeby to zrobili Ukraińcy - zbyt duże ryzyko. Gdyby się wydało, straciliby sympatię społeczeństw i rządów EU/USA, i jeszcze zasiali zwątpienie we własnym narodzie, co razem byłoby dla nich katastrofą.

Klopsztanga

@sierzant_armii_12_malp takie rzeczy wychodzą po latach. Nawet 80 lat czasem jest za malo by odnalezc prawdę i przyczynę.


Więc ta teoria że nie jakoś tak... naciągana jest bo prawda jest rysowana podczas wojny.

boogie

@Klopsztanga russkie zniszczyli tamę z tego samego powodu, z jakiego niszczą niszczą inne podobne obiekty głębiej w terytorium okupowany, z tego samego powodu okradają fabryki i wywożą sprzęt do rossji. Zdają sobie sprawy, że już przegrali i prędzej czy później będą się musieli wycofać. Chcą narobić największych zniszczeń jakie tylko są wstanie.

Klopsztanga

@boogie jeśli już przegrali, to wiedzą też że za to zapłacą.... kosztami sankcji

boogie

@Klopsztanga pozwól, że kogoś zacytuję:

4db2018c-8175-417a-a506-51edca0277b7
Sahelantrop

@Klopsztanga Czyli Ukraińcy wysadzili tamę aby uniemożliwić sobie przeprowadzenie ofensywy z linii Dniepru? Poza tym skazali całe Zaporoże i Chersońszczyznę na suszę? Taką, że przez najbliższe lata plony z tych rolniczych terenów będą żadne a tysiące ludzi zostaną bez środków do życia. Ale za to Ukraina może teraz organizować na zalanych terenach ewakuację na ogromną skalę przy pomocy wojska? Bo to, jak wiadomo, w warunkach wojennych doskonale pomaga w działaniach zbrojnych.

Podsumowując: może zanim się coś opublikuje, warto zadać sobie pytanie: "czy ja przypadkiem nie pierdolę głupot?"

Klopsztanga

@Sahelantrop ja tu zapraszam do dyskusji, a ty tutaj się zesrałeś że niby ekspert z ciebie. Musisz mieć dużo znajomych.

Krzysztof_Listonosz

@boogie A nord stream 2 kto wysadził?

Sahelantrop

@Klopsztanga Znowu ten argument: o zesraniu i ekspercie. Przygnębiające. Tutaj nie trzeba żadnej eksperckiej wiedzy, wystarczy logika. Z konsekwencjami wysadzenia tamy, Ukraina będzie się borykała całe dekady. Praktycznie aż do jej odbudowania i odtworzenia zalewu, nie będzie możliwa pełnowymiarowa praca zaporoskiej elektrowni. Nie będzie funkcjonował system nawadniania pól na ogromnym obszarze południowo wschodniej Ukrainy. O całkowitej dewastacji wybrzeża Dniepru nie wspominając. Tutaj po prostu nie ma żadnych argumentów za, więc o czym chcesz dyskutować?

Klopsztanga

@Sahelantrop no widzisz. Potrafisz dyskutować, a po co wcześniej adpersona od głupców mnie wyzywales? Po co to było?

Sahelantrop

@Klopsztanga Jesteś przewrażliwiony. Absolutnie niczego takiego nie napisałem i nie miałem na myśli. Wręcz przeciwnie, uważałem dotąd że jesteś rozsądnym facetem. Stad moje zdziwienie. To było pytanie, nie stwierdzenie.

Half_NEET_Half_Amazing

Imo można brać pod uwagę, że to przygłupi odwet za akcje w obwodzie biełogrodzkim XDDD

MacGyver87

@Klopsztanga punkt "2. Rzeka zalewa w większości rosyjską część" nie ma większego znaczenia. Już chyba czwarty raz to piszę na tym tagu w tym samym kontekście. Historia zna przypadek gdy rossja zrzuciła atomówkę na swoich żołnierzy żeby tylko zobaczyć jak radzą sobie w skażonym terenie.

xniorvox

@MacGyver87 Zwłaszcza, że kacapy dobrze wiedzą że to nie ich i że Ukraińcy szykują się do odbicia tego terenu. Powstrzymanie kontrofensywy na wiele tygodni (a może i miesięcy) na tym odcinku da im możliwość wycofania wojsk i zalepienia dziur na pozostałej długości frontu, jak i np. w Biełgorodzie. A że spowodują straty ludzkie, ekologiczne i materialne na olbrzymią skalę? A chuj ich to interesuje, skoro muszą się wycofać, to równie dobrze mogą wszystko zniszczyć. Oni nawet o swoich się nie kłopotają, a co dopiero o Ukraińców, na których mają złość że stawili im opór.

Musa

Ofensywa trwa, przyjacielu

Stashqo

@Klopsztanga

  1. Gdyby Ukraina chciała (i potrafiła) zniszczyć tę zaporę to zrobiłaby to kiedy jeszcze Chersoń był w rękach rosyjskich, straty kacapskie po obu brzegach rzeki liczone byłyby w dziesiątkach tysięcy.

  2. Straty jakie poniesie Ukraińska gospodarka i ludność w wyniku wysadzenia zapory są nieproporcjonalnie większe od jakichkolwiek potencjalnych zysków.

  3. Szacuje się, że do wysadzenia zapory Rosjanie użyli 20 ton materiałów wybuchowych ulokowanych w odpowiednich miejscach przez saperów. Ukraińska artyleria musiałaby walić w ten obiekt dniami aby odnieść taki skutek.

  4. Gdyby ruscy nie chcieli spowodować powodzi to nie spiętrzaliby wody do rekordowych 17m (najwięcej od kilkunastu lat).

  5. Ruscy wysadzili kolejne zapory tego samego lub następnego dnia co tylko potwierdza, że całość to zaplanowana akcja.

tankowiec_lotus

@Klopsztanga

Rosjanie zniszczyli tamę:


Dlaczego teraz?


Bo to jełopy pierdolone

kodyak

@Klopsztanga zniszczenie tamy rakietami to byłoby dość trudne zadanie, raczej stawiam na ladunki wybuchowe


Poza tym w dobie komunikacji natychmiastowej wydaje się że nzniszczenie tak sprzętu raczej by się nie udało zbyt wiele zdziałać. Może czołgi by się zakopały ciężko powiedzieć


Woda zacznie zaraz opadac, nie da się tak przerzucić frontu gdzie indziej za bardzo, ponadto wygląda że Ukraińcy się tego spodziewali bo podobno gromadzili mnóstwo sprzętu do przeprawy (coś tam girkin wspominał o tym sprzęcie)


Wygląda to na zwykły akt terrorystyczny zwłaszcza że napełnili zbiornik przed rozwaleniem do maximum

Zaloguj się aby komentować